Перейти к содержимому


Фотография

Помогите сменить частоту управления.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Водовод

Водовод

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Mar 2011 - 14:33

Добрый день всем любопытствующим и желающим помочь.
Купил недавно в первый раз пару машинок дешёвеньких для покатушек домашних с женой и дитём. Специально узнавал про радиоуправление и заказал две разных машинки из одного набора, предполагая, что производитель разнёс их по разным частотам, включил обе машинки и один пульт, потом долго ругался.
Теперь выкладываю фото в надежде, что вы подскажете мне, какие детальки сменить и что настроить, чтобы сменить частоты (есть большое желание купить ещё три таких же машинки, т.к. они очень понравились, поэтому прошу написать в каких диапазонах нужны кварцы на 5 моделей, чтобы они не пересекались). С паяльником работать умею, есть в наличии мультиметр m890c+. Опираясь на мои скудные познания в радиотехнике предполагаю, что в машинке менять нужно будет только катушку индуктивности или просто её настроить (а также возможно подключить последовательно с ней кварц), а в пульте сменить кварц и катушку индуктивности тоже (вот только я её там не вижу настраиваемую, есть надпись L2, значит там стоит постоянная, а в машинке под неё доводят?). Ну и ещё был вопросик у меня по поводу кварцев - в дешёвых моделях она иногда отсутствует - вот мой случай как раз :) но если есть пары кварцев которые нужно ставить в приемник и передатчик, то:
1-можно ли доустановить кварц в эту машинку?
1.5 - и нужно ли это делать? :)
2-куда его ставить?
3-различаются ли кварцы в приёмник и передатчик?
Живу в Санкт-Петербурге, поэтому могу купить всё, что предлагают местные магазины (Микроника, Чип&Дип и т.д.)
Информация к фото:
Модель машинки - wd-6513
Микросхема на машинке RX-2C-G A0428285
Микросхема на пульте SUPER CHIP SCTX28S 80900074
Пульт-Изображение
Изображение
Изображение
Машинка-Изображение
Изображение
Изображение

#2 kartman

kartman

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 159 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:лен область

Отправлено 21 Mar 2011 - 10:00

сдаётся мне что по данному вопросу нужно консультироваться с радиолюбителями. это их сфера деятельности. подавляющее большинство моделистов просто используют готовую аппаратуру.

#3 Водовод

Водовод

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Mar 2011 - 10:16

Уже начал консультироваться с радиолюбителями. Но вдруг кто-то из "неподавляющего большинства" сможет ответить на мой вопрос :). Кстати возникают и парралельные вопросы, которые не все радиолюбители знают, но вот моделисты наверное в курсе:
1-Мне сказали, что я мыслю правильно, и можно просто сменить кварцы и доработать контур, но т.к. в аппаратуре используется "сверхрегенераторная" схема... (1.1-кто нибудь знает, что это такое?) то необходимо "достаточно сильно" (1.2-насколько разнесены соседние каналы в модельной технике по частоте?) менять передающую частоту.
2-Поскольку у многих моделистов много иностранной аппаратуры с не попадающими в разрещённый диапазон частотами, чем грозит использование такой аппаратуры по закону? Может кто-нибудь в курсе, какие частоты закрыты "железно" :) военными или спецслужбами? А то влезу в эти диапазоны, и приедут :ninja: пальчиком грозить... :write:

#4 kartman

kartman

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 159 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:лен область

Отправлено 21 Mar 2011 - 10:18

забыл сказать. далеко не все частоты на 27 мгц можно использовать для радиомоделей поскольку это диапазон гражданской радиосвязи и для моделей выделено небольшое количество определённых частот. именно в них и нужно попасть.

#5 kartman

kartman

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 159 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:лен область

Отправлено 21 Mar 2011 - 10:31

железно закрытых в районе 27 +- 2 мгц нет. о случаях попадания радиомодельной аппаратуры в железно закрытые каналы я лично не слышал ни разу.

#6 Водовод

Водовод

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Mar 2011 - 11:02

Про частоты радиоуправления:
Нормативный документ - ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 июля 2006 г. N 439-23 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТАБЛИЦЫ
РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПОЛОС ЧАСТОТ МЕЖДУ РАДИОСЛУЖБАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

26175 - 27500 кГц / 26175 - 27500 кГц СИ
ПОДВИЖНАЯ, за исключением / ПОДВИЖНАЯ, за
воздушной подвижной, / исключением воздушной
ФИКСИРОВАННАЯ, / подвижной,
5.150 / ФИКСИРОВАННАЯ,
/ 73, 82

п.73. Полосы радиочастот 13553 - 13567 кГц (центральная радиочастота 13560 кГц), 26957 - 27283 кГц (центральная радиочастота 27120 кГц), 40,66 - 40,70 МГц (центральная радиочастота 40,68 МГц), 2400 - 2500 МГц (центральная радиочастота 2450 МГц), 5725 - 5875 МГц (центральная радиочастота 5800 МГц) и 24 - 24,25 ГГц (центральная радиочастота 24,125 ГГц) предназначаются также для промышленного, научного и медицинского применения.

п.82. Отдельные радиочастоты в полосе 26965 - 27860 кГц могут использоваться на вторичной основе радиостанциями личного пользования с мощностью излучения не более 10 Вт.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
С учётом рабочей частоты 27,145 МГц практически всех моделей из магазинов игрушек буду считать, что могу принять рабочую частоту по всему диапазону. Т.к. закрываем спект, а не какую-то одну частоту - смотрю на соседей по диапазону:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
26100 - 26175 кГц 26100 - 26175 кГц СИ
МОРСКАЯ ПОДВИЖНАЯ, 5.132 МОРСКАЯ ПОДВИЖНАЯ,
53, 56, 59

27500 - 28000 кГц 27500 - 28000 кГц СИ
ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ СЛУЖБА ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ СЛУЖБА
МЕТЕОРОЛОГИИ, МЕТЕОРОЛОГИИ,
ПОДВИЖНАЯ, ПОДВИЖНАЯ,
ФИКСИРОВАННАЯ ФИКСИРОВАННАЯ,
82

53. Полосы радиочастот 4000 - 4438 кГц, 6200 - 6525 кГц, 8100 - 8815 кГц, 12230 - 13200 кГц, 16360 - 17410 кГц, 19680 - 19800 кГц, 22000 - 22855 кГц, 25070 - 25210 кГц и 26100 - 26175 кГц могут использоваться береговыми и судовыми станциями на внутренних водных путях с учетом использования данных полос радиочастот станциями морской подвижной службы.
56. Радиочастоты 4210 кГц, 6314 кГц, 8416,5 кГц, 12579 кГц, 16806,5 кГц, 19680,5 кГц, 22376 кГц и 26100,5 кГц являются международными радиочастотами для передачи информации, связанной с безопасностью на море (MSI).
59. Парные радиочастоты (для судовых и береговых станций) 4208 кГц и 4219,5 кГц, 6312,5 кГц и 6331 кГц, 8415 кГц и 8436,5 кГц, 12577,5 кГц и 12657 кГц, 16805 кГц и 16903 кГц, 18898,5 кГц и 19703,5 кГц, 22374,5 кГц и 22444 кГц, 25208,5 кГц и 26121 кГц являются международными радиочастотами первого выбора для цифрового избирательного вызова.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Считаю вспомогательную службу метеорологии достойной уважения, но не достойной опасения, поэтому "верх" принимаю в 28000кГц,
А вот с нижним ограничением посложнее, чёткий "низ" приму за 26100 кГц, и получаю диапазон от 26100 до 28000 кГц, но из него выпадают частоты: 26100,5 - безопасность на море это важно, особенно с учётом того, что Санкт-Петербург город-порт, отступаю выше, следующая занятая частота - 26121 - т.к. устройств связи в городе много - значит помехи будут, итого, если эти частоты друг-другу не мешают, то отступаем на их разницу в 20 кГц и получаем диапазон 26150-28000 который возможно буду использовать, хотя как базовый разрешённый диапазон беру 26965 - 27860.

#7 Водовод

Водовод

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Mar 2011 - 11:19

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь дочитал документ до конца, там есть такая штука
ПЕРЕЧЕНЬ ПОЛОС РАДИОЧАСТОТ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УСТРОЙСТВАМИ МАЛОГО РАДИУСА ДЕЙСТВИЯ
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
26,945 МГц - устройства охранной радиосигнализации
26,957 - 27,283 МГц - управление моделями
28,0 - 28,2 МГц - управление моделями
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И ещё одна табличка:
ПЕРЕЧЕНЬ РАДИОЧАСТОТ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ПРОМЫШЛЕННЫХ, НАУЧНЫХ, МЕДИЦИНСКИХ И БЫТОВЫХ ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВАХ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
27120 кГц +/- 1% 26850 - 27390 кГц промышленные
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полосы радиочастот 28,0 - 28,2 МГц используются устройствами радиоуправления моделями (самолетов, катеров и т.п.) с мощностью до 1 Вт.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Больше ничего полезного я в этом документе не нашел. Но выводы по диапазону сделал, а то, что мои машинки не лицензируют :closedeyes: мне как то без разницы, я же не завод. Вот так вот. Диапазон в результате 26150-28200 который возможно буду использовать, хотя как базовый разрешённый диапазон беру 26957-27283/28000-28200.

Сообщение отредактировал Водовод: 21 Mar 2011 - 11:21


#8 alexmaverick

alexmaverick

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Mar 2011 - 11:22

... чем грозит использование такой аппаратуры по закону? Может кто-нибудь в курсе, какие частоты закрыты "железно" :) военными или спецслужбами? А то влезу в эти диапазоны, и приедут :ninja: пальчиком грозить... :write:

:rofl: Мужики, Вы чего!?! В этих машинках дальность аппаы на 10-15 метров. Какие спецслужбы??? Вы у Большого дама на Литейном кататься будете??? У моего ребенка 35Mhz(голубая) и 40Mhz(красная) частоты. 25102009237.jpg Не проще было в магазе на коробке посмотреть и покупать разной частоты, чтоб не заморачиваться в дальнейшем.

#9 Водовод

Водовод

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Mar 2011 - 12:53

Покупал в интернет магазине, специально выбрал разные модели, предположив что их разнесли по частоте. С частотами пока не определился, т.к. жду ответа по поводу шага частоты, на который нужно будет отступить... :) О, идея появилась купить несколько кварцев и пытать по очереди...
А насчёт частоты - тут дело не только в том, что я не хочу нарушать закон, но и в том, что можно попасть на частоту, которая активно используется и это может вызвать помехи.

#10 Yury

Yury

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 1188 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 21 Mar 2011 - 22:23

Как моделист, радиолюбитель с позывным и по образованию радиоинженер скажу, что ничего у Вас не выйдет без замены приемника на супергетеродин.
"сверхрегенераторная" схема имеет только одно преимущество простота при достаточно большой чувствительности, все остальное в минусе. Он ловит наверное все в диаппазоне около мегагерца.

#11 Водовод

Водовод

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 Mar 2011 - 10:39

Походу все мои изыскания по поводу частотных диапазонов были бесполезны в связи с незначительностью вопроса :).
Как непробиваемый оптимист :icqmancy: рискну и сменю кварц для начала на вот это - 28.636 МГц (усечен.) HC-49S, кварцевый резонатор, также попытаюсь подстроить контур на приёмнике. Также для начала попробую совет с форума радиолюбителей - "Поробуйте перестроить частоту поднесущей (меняется сопративлениями на 4-5 и 11-12 приёмника и передатчика). Если машинки будут мешать друг другу - тогда кварц менять." купив переменный резистор.

#12 alexmaverick

alexmaverick

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 Mar 2011 - 13:02

А у вас машинки из той же серии что и у меня? Желтого или зеленого цвета? Просто чем мучаться-перепаивать. Не проще ли махнуться нам с вами? Покупались полтора года назад, по квартире не так много гоняли.

#13 Водовод

Водовод

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 Mar 2011 - 17:58

Предложение замечательное, в личные напишу. Но всё равно идея осталась, так как хочется, чтобы машинок было штук этак пять или семь, для большой компании (думаю не я один этого хочу). Я попробую воплотить в жизнь смену диапазона где-то через 2 недели, всё что нужно уже пояснили на радиофоруме. Эх, скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.

#14 tornado

tornado

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Jul 2011 - 15:34

Да, есть такая возможность. Но придётся полностью менять приёмник. Микросхему декодера и транзисторы управления двигателями можно оставить.
Дело в том, что у сверхрегенеративного приёмника есть особенность - широкая полоса пропускания (200-500 Кгц и более).

#15 alexmaverick

alexmaverick

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Jul 2011 - 21:21

Да, есть такая возможность. Но придётся полностью менять приёмник. Микросхему декодера и транзисторы управления двигателями можно оставить.
Дело в том, что у сверхрегенеративного приёмника есть особенность - широкая полоса пропускания (200-500 Кгц и более).

Смотри на дату, наверное уже не актуально.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс цитирования Яндекс.Метрика