Сообщений в теме: 81

[katy]

22 апреля 2012 г. в п.Сиверский на аэродроме состоится Первенство среди учащихся СПб и ЛО по р/у планерам класса F3J и мотопланерам!

На основании результатов данных соревнований можно определить кандидата среди юношей в сборную СПб!

[katy]

Так одно другому не мешает!!!

Старты, которые проводит отец Андрей, были включены позже, чем те, о которых я написала выше! И потом, отец Андрей проводит среди учащихся СПб, а мы совместно с ЛО. Можно участвовать 2 раза, никто не запрещает!!! Чем больше участвуешь, тем больше опыт!

И кстати, график с детскими соревнованиями на 2011-2012 уч.год я присылала тебе Василий, но видимо ты его недосмотрел!!! Можно было бы его здесь и выложить, я просто не умею выкладывать таблицы!

И отец Андрей F3J не проводит! )))

[PapaMaxa]

Доброй ночи! Положение о соревнованиях где можно глянуть?

[PapaMaxa]

Так одно другому не мешает!!!

Старты, которые проводит отец Андрей, были включены позже, чем те, о которых я написала выше! И потом, отец Андрей проводит среди учащихся СПб, а мы совместно с ЛО. Можно участвовать 2 раза, никто не запрещает!!! Чем больше участвуешь, тем больше опыт!

Слово "можно" необходимо заменить на НУЖНО!!! То есть будет очень здорово, если ребята в полном составе приедут на соревнования 19 мая.

[katy]

ПОЛОЖЕНИЕ

О 76-х авиамодельных соревнованиях среди обучающихся ЛО
по радиоуправляемым планерам и мотопланерам

Настоящее Положение определяет цели, задачи и условия проведения 76-х авиамодельных соревнованиях среди обучающихся ЛО по радиоуправляемым планерам и мотопланерам (далее Соревнования), а так же порядок проведения и финансирования.

1. Цели и задачи

1.1. Соревнования проводятся в целях развитие научно-технического творчества и спортивно-технической деятельности среди обучающихся Ленинградской области.
1.2. Основными задачами Соревнований является:
- пропаганда авиамоделизма среди обучающихся, поддержание интереса к углубленному изучению техники;
- изучение основ теории полета моделей;
- подведение итогов работы авиамодельных кружков;
- выявление и поддержка талантливых детей, сильнейших спортсменов и команд Ленинградской области;
- повышение спортивного мастерства в области технического творчества для формирования сборной команды области, для участия во Всероссийских мероприятиях.

2. Руководство и организация

2.1. Руководство по организации проведения соревнований осуществляет государственное бюджетное образовательное учреждение дополнительного образования детей «Ленинградский областной центр развития дополнительного образования детей «Ладога».
2.2. Непосредственная организация проведения соревнований и судейство возлагается на МОУ ДОД «РЦДТ» Гатчинского района.

3. Место и сроки проведения соревнований

3.1. Соревнования проводятся 22 апреля 2012 года в пос. Сиверский Гатчинский район Ленинградская область.
3.2. Сбор и регистрация участников в 10.30 до 11.00 на КПП воинской части. Отъезд от КПП в 11.00 до аэродрома. Начало стартов 12.30.

4. Участники соревнований

4.1. Состав команды: тренер-руководитель, судья, спортсмены не старше 18 лет.
4.2. Ответственность за жизнь и здоровье участников в пути и во время проведения соревнований несет тренер - руководитель.
5. Условия и порядок проведения соревнований

5.1. Соревнования проводятся в соответствии с «Правилами проведения авиамодельных соревнований», а именно:
- Радиоуправляемые планера на продолжительность полёта и точность приземления - по правилам F-3J 2010г.
Полеты проводятся на леерах представленных организующей соревнования стороной.
Рабочее время 7 мин., полётное время 5 мин.
Перелёт 30 сек. рабочего 7-и минутного времени – 0 очков за полёт.
За посадку начисляются дополнительные очки в зависимости от расстояния, на котором остановилась модель до центра посадочного круга, согласно следующей таблице:
Расстояние до центра круга в метрах Очки Расстояние до центра круга в метрах Очки
1 100 9 60
2 95 10 55
3 90 11 50
4 85 12 45
5 80 13 40
6 75 14 35
7 70 15 30
8 65 Более 15 0
Расстояние измеряется от носа остановившейся модели до намеченной точки. Измеренное расстояние округляется до ближайшего, полного количества метров в большую сторону. Посадка модели далее 150 метров от посадочного круга – 0 очков за полёт.

- Радиоуправляемые мотопланера на продолжительность полёта и точность приземления - по правилам F-3J 2010г.
Рабочее время 5 мин.
Двигатель запускается 1 раз. Время работы двигателя не ограничено.
Секундомер включается сразу после выключения двигателя в полёте, пилот должен сказать судье «ВЫКЛЮЧИЛ». За повторное включение двигателя – 0 очков за полёт. Судья следит за повторным включением двигателя на передатчике. Пилот должен показать судье перед полётом, как включается двигатель на передатчике.
Перелёт 30 сек. рабочего 5-и минутного времени - 0 очков за посадку.
Перелёт 60 сек. рабочего 5-и минутного времени - 0 очков за полёт.
За посадку начисляются дополнительные очки по таблице данного положения, как для радиоуправляемых планеров. Посадка модели далее 150 метров от посадочного круга– 0 очков за полёт.
5.2. Соревнование проводится в 3 тура по каждому классу.

6. Технические требования к моделям

6.1. К соревнованиям допускаются радиоуправляемые планера и мотопланера без ограничений по площади, объему и мощности двигателя. Максимальная мощность передатчика 0,5 вт.

7. Подведение итогов и награждение

7.2. Победители личного зачета определяются по 2 лучшим результатам из 3 - х туров по каждом классу.
7.2. Победители личного зачета, занявшие 1, 2, 3 места, награждаются памятными призами и грамотами.
7.2. Командный зачет подводится по итогам всех 4-х этапов авиамодельных соревнований 2011/2012 учебного года и идет по 5-ти лучшим результатам из 10 классов моделей (свободнолетающих, кордовых, радиопланеров, мотопланеров и радиопилотажных).
Награждение пройдет 12 июня 2012г. в пос. Сиверский. Команды, занявшие 1, 2 и 3 места награждаются памятными призами и грамотами.

[petlya]

@И потом, отец Андрей проводит среди учащихся СПб, а мы совместно с ЛО. Можно участвовать 2 раза, никто не запрещает!!! @

Почему среди СПБ?!?!?! Все желающие, хоть из заграницы!!!

[PapaMaxa]

Все желающие, хоть из заграницы!!!

Я думаю с Божьей помощью соревнования 19 мая пройдут на самом высоком уровне (чего от всей души желаем и стартам 22 апреля), а на следующие можно пригласить и ребят из ближнего зарубежья. Например из Прибалтики.

[CrazyMAX]

А можно у мотопланера открутить пропеллер и слетать в F3J ?

[wws]

Если полетное время уменьшено до 5 минут, то что с длиной леера? Кто будет тянуть леер? Лебедка, кони, или вообще резина? В зависимости от типа старта, появятся другие вопросы. Может "принимающая сторона" посвятить факелом в данном вопросе? Интересует сколько будет стартовых коридоров? Да и вообще! Кто сейчас реально готовит детей для f3j , сколько команд будет? Можно какую-нибудь перкличку устроить! Отзовитесь, кто реально готовит юные дарования к Джи? Без подготовки и расквасить модель при старте с леера -раз плюнуть, и, даже не расквасив, результата достойного не показать. Джи это тебе не электропланера, там все посложнее с организацией стартов и нюансами. В общем хотелось бы узнать, кто из детей будет в джи летать? Вполне возможно, что "гости" просто посмотрят, как хозяева соревнуются. А вот к следующим стартам уже приедут подготовленные.

[wws]

И, кстати, в джи же вроде полетное время не ограничивается, точнее ограничивается рабочим? Как это так, чтобы рабочее 7, а максимальное полетное 5? Т.е. Торопится не надо, виси на леере сколько хочешь, отсчёт пяти минут пойдет с момента схода с леера. Так? Если так, то получается что-то новенькое и определющим моментом для грамотной подготовки становится знание параметров предоставляемого стартового обордования. Или стандартные фаишные 150 метров леера, блок и кони, и можно хоть со всем своим на старт приезжать?

Это все не праздные вопросы, тут некоторые дети хотят участовать и надо вообще понимать, что взрослым им говорить!

Сообщение отредактировал wws: 07 Apr 2012 - 21:41

[katy]

Это все не праздные вопросы, тут некоторые дети хотят участовать и надо вообще понимать, что взрослым им говорить!

Данные старты проводятся уже не первый год!!! И участвуют в них только дети!!! А не взрослые!
По поводу положения ,это к Демьянову И.В. - он с лен.области и он же предоставляет площадку - аэродром п.Сиверский!

По поводу - кто реально готовит детей-пилотов F3J - так это Матвее Александр Альбертович!!! Он этим делом давно занимается, и старты, которые проводились раньше у нас в Питере на уровне Этапа Кубка России - тоже его рук дело!!!
Найти его можно во Дворце Творчества юных, тот что на Невском пр., д.39, отдел техники, 124 лаборатория, он там каждый день кроме субботы и воскресенья!

А в воскресенье можно посетить наши тренировки и во отчую увидеть как летают дети на F3J! Летаем в Ульянке, там где и раньше летали моделисты. Перед платформой переходите через ж/д и попадаете в поле, которое расположено между ж/д и кольцевой дорогой!
Летаем каждое воскресенье!!! (если только не -20 и не ливень)

да, именно 5 минут идут с момента схода с леера! Леер 150 метров! Леер используется с резиной!

на соревнованиях леера предоставляются организаторами соревнований!

Пожалуйста, если есть желающие участвовать - милости просим! Мы только ЗА!!! Но если у Вас имеются еще вопросы по организации, то лучше с ними обратится к Матвееву А.А. На форуме его нет!

[wws]

Леер 150 метров! Леер используется с резиной!

Точно 150 метров без блока + резина? Или все-таки резинка и 75 метров леера?

В Ульянку спасибо, не потяну сразу двум детско-юношеским компаниям помогать, да и Джи не мой профиль (я по Ка). Да , как я понял вам и не надо, ибо своих знатоков термальных полетов хватает.

Я просто спрашиваю исключительно потому, что залог хорошей спортивной борьбы - это равные стартовые условия. А они должны быть досконально описаны в положении и правилах, иначе это превращается в соревнования исключительно для своих.

[CrazyMAX]

А можно у мотопланера открутить пропеллер и слетать в F3J ?

Если нельзя, то буду готовить другую модель.

[katy]

Если нельзя, то буду готовить другую модель.

если по параметрам планер подойдет в класс F3J, то теоретически можно! Но ты сначала на леере научись планер поднимать! но лучше готовить другую модель! ))) вот на F3J мотор прицепить - нет никаких проблем, а наоборот - урод какой-то получится! )))

[CrazyMAX]

если по параметрам планер подойдет в класс F3J, то теоретически можно! Но ты сначала на леере научись планер поднимать! но лучше готовить другую модель! ))) вот на F3J мотор прицепить - нет никаких проблем, а наоборот - урод какой-то получится! )))

Спасибо, буду делать.

[katy]

Точно 150 метров без блока + резина? Или все-таки резинка и 75 метров леера?

150м - леска и 30м - резина! Точно без блока!

В Ульянку спасибо, не потяну сразу двум детско-юношеским компаниям помогать...

Я Вас пригласила не для помощи, а для того, чтобы Вы увидели, что действительно дети летают на F3J, и как они летают, а то у Вас столько вопросов возникло, на которые ответ один - лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать! )))

... залог хорошей спортивной борьбы - это равные стартовые условия. А они должны быть досконально описаны в положении и правилах, иначе это превращается в соревнования исключительно для своих.

В положении черным по белому написано: Полеты проводятся на леерах представленных организующей соревнования стороной.

[wws]

Я Вас пригласила не для помощи, а для того, чтобы

Извините Екатерина, но телепатическими способностями не обладаю, поэтому для чего меня пригласили не понял. И я конечно не многократный чемпион мира, как Джо Вурц, но все-таки с ним в одной группе летал и более 96% от его результата на ЧМ-2011 показал. Так что кой-какое представление о том как летают на планерах имею. Также имею и хорошее представление о правилах FAI для классов F3J, F3K и F5J. Отчего вопросы Вам и задаю.

Еще имею представление о том, кто из города Санкт-Петербург и Ленинградской области ездит на международные старты, например этапы Евротура во всех названных классах (ответ - никто). И кто, вообще, из России туда ездит и как там выступает.

Это к чему? К тому, что для тех, кто вообще-то "в теме", не секрет, что на р/у планерах наши земляки летать или совсем разучились или не умели никогда.

Поэтому и удивлен, что

что действительно дети летают на F3J, и как они летают,

Ибо правила F3J, несколько отличаются от того, что написано в положении. Оттого и удивление от очевидных, для Вас вещей. Для сложившейся местной тусовки может они и очевидные, но страна и мир, летают несколько по другим правилам. Оттого и сомнения в том - чему все-таки детей учат. F3J-ли?

Вот Вы в теме про сборную СПб, говорите о планерах F3J из пены, которые дети делают сами. Но в кодексе FAI для всех трёх названных классов р/у планеров, давно уже исключено требование о том, чтобы модель была изготовлена самостоятельно. Кто то учит детей самолеты делать, кто-то учит летать. В любом случае, на соревнованиях побеждает тот, кто сосредоточил своё обучение именно на умение "летать". А те, кто самолеты делают, в массе своей уже сами и не летают. Если хочется достойную сборную СПб, то и тренироваться надо по тем правилам, по которым потом свой город/страну представлять придется. Я не говорю, что не нужно учить самолеты строить. Я говорю лишь о том, что не нужно самому быть в заблуждении и других вводить в то, что это планеры класса F3J и соревнования проводятся именно по этому виду спорта*

Вот положении названо "Радиоуправляемые мотопланера на продолжительность полёта и точность приземления - по правилам F-3J 2010г". А мотопланера, они вообще-то F5J, со своими правилами и своими тенденциями, сильно поменявшимися в последний год-два. Можно, конечно летать по старому, тупо высосав за 30 секунд 4000 пакк, и не спеша падая с высоты в 500 метров, хоть 10 минут, а не те пять, что написаны в положении. Но сейчас в мире поняли, что фигня какая-то выходит, а не планера.

Собственно не вопрос, правила есть, положение есть... Раз они таковы - никто не спорит, будут все летать по ним. Вопрос, о том, чему учить и к чему готовить кандидатов в детско-юношескую сборную. А то победят дети на местных соревнованиях по сварочникам, а потом здорово на ЧР будут удивляться - что оказывается летать на планерах-то, они так и не научились.

В положении черным по белому написано: Полеты проводятся на леерах представленных организующей соревнования стороной.

Ну и это... Как говорится знай и люби свой леер, который каждый Джишник вообще-то свой имеет и никому, на настоящих соревнованиях не даст. А уж если старт с резины, то разница во взлете со своей и с чужой резины и лески, запросто может составлять два раза. Вес-то разный, тянет по-разному, планер соответственно тоже разный нужен. В одном случае, чтоб центроплан солидную нагрузку выдерживал дабы пулять планер на 250 метров, а в другом - чтобы ему дай бог хватило крепости всю длину лески поднять, а далее - за счет низкой нагрузки на крыло хорошо лететь.

Отсюда и вопрос - к чему тем детишкам, что в вашем кружке НЕ занимаются, самолеты готовить, да и самих юных пилотов? Была бы у них возможность выступать на своем леере - вопроса бы такого не было.

Ладно, я все это озвучил, озвучу еще руководителям кружковцев. Решение им принимать. И написано это всё, главным образом для них. Им решать, к чему детей готовить.

Примечание
--
* - ежели конечно речь не идет о распиле бюджета, где на классы выделяют некоторые деньги, которые тратить-то уже и не на кого. До того спорт довели, что никого в F3J уже в СПб не осталось, а копейку как-то освоить надо.

Сообщение отредактировал wws: 08 Apr 2012 - 23:14

[lammomer]

Полностью соглашусь с WWS. Это когда пытаются воспитывать щедрость ребёнка и учат его не жалеть своё яблоко или конфету. Он с радостью предлагает угоститься, а взрослые воспитатели имитируют , что угощаются. После происходит восхваление его щедрости и т.д. и т.п. Все довольны взрослые, что у них добрый и щедрый ребёнок, а воспитуемый, что его хвалят в то время, как яблоко или конфета не убывают.Но вдруг приходит НОРМАЛЬНЫЙ человек, который на предложение угоститься, ничего не подозревая откусывает(или чего хуже-съедает) предложенное. Представляете реакцию этого щедрого детяти!?? К чему это я? Строить модели своими руками-это здорово и пожалуй главная, а может и единственная задача авиамодельных кружков. Но не надо детям(очень доверчивых в этом возрасте) навязывать своё, сугубо ошибочное мнение, что те модели из подручных материаллов имеют хоть какое-то отношение к авиамодельному спорту и уж точно к F3J. Если мы говорим о спорте и тем более о сборной способной защищать честь города на уровне России, то пенопласт в топку. Давайте называть вещи своими именами и учить этому детей!!!

[Ант157]

. Если мы говорим о спорте и тем более о сборной способной защищать честь города на уровне России, то пенопласт в топку. Давайте называть вещи своими именами и учить этому детей!!!

+100.

[pakhom]

К величайшему сожалению всё гладко только "на бумаге", лежащей на столе у "руководителей". СПОРТОМ там и не пахнет...