Перейти к содержимому


Фотография

экраноплан =Лунь=


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 BADDOG

BADDOG

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 22 Aug 2012 - 20:25

Нет ли у многоуважаемых форумчан схем для постройки модели "Луня"?
или КМ ?


http://video.yandex....=30194120-09-12


какая красивая машина !!!
и ни одной модели !!!!

#2 75777

75777

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 379 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург

Отправлено 22 Aug 2012 - 23:07

А как собираетесь реализовать модель- как самолет или как судно? Или как экраноплан? Это значит летать , используя экранный эффект? А как реализовывать на модели переходный режим, когда она выходит из воды, используя носовые реактивные двигатели, которые "задували" воздух под крыло машины, отрывая ее от воды? Копийная реализация полета экраноплана , моделирование физики процессов этого движущегося аппарата - это будет почище чем модели любых летающих аппаратов. Можно, конечно летать на нем как на простом самолете, но это уже не будет экраноплан...

#3 XapJIeu4

XapJIeu4

    Участник форума

  • Пользователи
  • 77 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 Aug 2012 - 13:57

импеллерами не задуть под крылья воздух?? но все равно имхо на модели сложно осуществим экранный эффект из за маленькой площади.

#4 75777

75777

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 379 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург

Отправлено 23 Aug 2012 - 15:43

Там крылья почти полностью погруженыв воду в момент начала движения аппарата. Именно этот переходный этап выхода на "экран" самый сложный в экранопланной истории. Дальше, "лежа на экране" , экраноплан становится динамически устойчивым аппаратом.

#5 alexmaverick

alexmaverick

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 Aug 2012 - 19:05

Ага только не забывайте про рябь на воде. Для большого экраноплана это пустяки, а для модели это почти "шторм".
Выход на "экран" действительно сложнее расчитать, чуть больше тяги или угол атаки крыла и получится гидросамолет. Только в воздухе будет очень не устойчивый, а значит может тут же крылом цепануть поверхность воды и всё! придется за ним плавать...

#6 75777

75777

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 379 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург

Отправлено 24 Aug 2012 - 00:02

Большие экранопланы могли летать (правда непродолжительно) как самолет, это неосновной, но возможный режим был для них. Главная соль экраноплана - транспортная эффективность, т.е. используя экран он мог брать груза несравненно больше такого же по энерговооруженности самолета. Только вот на модели как это промоделировать? Книжек по расчету самолетов море, а вот кто-нибудь силен в теории экраноплана, кроме незабвенного Р. Алексеева? Модельку-то, чтобы тоже экранопланом стала - ведь рассчитать надобно...Чтобы в аккурат между двух сред висела на экране...

#7 alexmaverick

alexmaverick

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Aug 2012 - 01:59

Можно конечно, всять за основу чертеж реального экраноплана. А в ходе испытаний менять центр тяжести, направление и силу воздушного потока из импеллеров, угол атаки крыла, можно по ходу уменьшать плащадь крыла (экрана)... Вообщем методом подбора добиться схожести с прототипом.
Идея интерестная, только в этом году наверное уже не успеть, скоро вода холодной станет.

#8 75777

75777

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 379 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург

Отправлено 24 Aug 2012 - 09:30

А какой лучше брать? Ведь Алексеев создал не один, а целый спектр аппаратов, которые значительно отличаются по размерам, скоростям и.т.п. Например, маленький одноместный с поршневой СУ "Волга" никак нельзя сравнивать с "каспийским монстром" КМ , который был оснащен реактивныви двигателями и двигался на соответствующих скоростях...
А что в конструктивном плане подразумевается "уменьшать площадь крыла", это как?
Самое реальное, мне кажется, надо брать самый маленький успешно летавший экраноплан и его моделировать.

#9 alexmaverick

alexmaverick

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Aug 2012 - 09:46

В видео на 5.37 минуте экраноплан "орленок", так он похож на модель Polaris. Сзади тоже стоит мотогандола столкающим мотором. Только крылья не стреловидные, и в передней части стоят турбины загоняющие поток под экран. Ну это можно осуществить разделив возд. поток от импеллера стоящего спереди.
Уменьшать площадь крыла можно отрезая лишнее ножичком. Я имею ввиду что для начала можно эксперементировать на модели из потолочки - легко режется, легко приклеивается обратно.

#10 ilia2s

ilia2s

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 528 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 24 Aug 2012 - 13:22

Может лучше экранолет?

#11 alexmaverick

alexmaverick

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Aug 2012 - 21:32

Может лучше экранолет?

Ну если сие транспортное средство (речь была о "Лунь") назвали "экраноплан", есть конечно и "экранолет" но он может гораздо выше от поверхности подниматься.

Экранолётлетательный аппарат, так же, как и экраноплан, использующий экранный эффект для полёта, но имеющий возможность оторваться от «экрана» и лететь на больших высотах аналогично самолёту.
и ещё:
Требования к экранолёту для разных режимов полёта прямо противоположны: для экраноплана нужно широкое крыло особого профиля и плоский широкий корпус, для самолёта узкое крыло и узкий корпус, поэтому сами разработчики аппаратов пишут: «Дело в том, что сделать машину летающую не хуже хорошего самолета да еще и умеющую летать на экране никому еще не удавалось.»

#12 75777

75777

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 379 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург

Отправлено 24 Aug 2012 - 23:18

, и в передней части стоят турбины загоняющие поток под экран..

Ни под какой экран поток не загоняется. Передние двигатели участвуют в разгоне и отрыве от воды, поддувая воздух под крыло. Когда аппарат выходит из воды, эти моторчики выключаются и "Орленок" идет, используя лишь тягу маршевого (на хвосте) ТВД АИ-20.

#13 alexmaverick

alexmaverick

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Aug 2012 - 00:40

Ни под какой экран поток не загоняется. Передние двигатели участвуют в разгоне и отрыве от воды, поддувая воздух под крыло. Когда аппарат выходит из воды, эти моторчики выключаются и "Орленок" идет, используя лишь тягу маршевого (на хвосте) ТВД АИ-20.

Ну при разгоне, так при разгоне. А потом пусть выключаются. Мне просто подумалось что они постоянно задействованны.


Так Вы сами "фантазировать" на тему вероятности постролки модели-полукопии экраноплана будете? Или будете только "ложку дёгтя" подкладывать? давайте, подумаем, обсудим... модель интерестная, правда очень "утопичная". И не самолет и не скоростной катер.... и даже не на воздушной подушке, чтобы по песочку двигаться.

#14 75777

75777

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 379 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург

Отправлено 26 Aug 2012 - 10:26

Так Вы сами "фантазировать" на тему вероятности постролки модели-полукопии экраноплана будете? Или будете только "ложку дёгтя" подкладывать? .


Ну насчет пофантазировать, так этот топик больше пока подходит под такой термин ввиду неведения по поводу теории и практики экранопланов Я всего лишь излагаю объективные особенности объекта обсуждения, известные факты и вопросы, которые однажды уже вставали перед творцами этой техники и были успешно решены. Если перечисление этих вопросов называется ложкой дегтя, ангел на встречу, мешать больше розовым мечтам не буду. Почитайте самостоятельно литературу, которая имеется по данному вопросу.

#15 alexmaverick

alexmaverick

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Aug 2012 - 16:47

Я не хотел Вас обидеть...




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс цитирования Яндекс.Метрика