Перейти к содержимому


Фотография

Особенности аэродинамики модели для 3D пилотажа. (много флуда!)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 189

#161 egunak95

egunak95

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 381 сообщений

Отправлено 05 Jul 2024 - 23:27

Все вопрпосы в личку к автору фото.

Пользователь pavel_dobriy больше не может получать новые сообщения  Когда отправляю сообщение то такой ответ. Надо что-то сделать дополнительно или сообщения в личку не работает?



#162 Bil

Bil

    RCHOBBY TEAM

  • Модераторы
  • 1960 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 06 Jul 2024 - 00:30

он увидит.



#163 pavel_dobriy

pavel_dobriy

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 06 Jul 2024 - 07:39

А какое назначение этого самолета? Орлан так с катапульты стартует, а этот на шасси значит гражданский и цвет у него красный как у Геоскана 701, внизу фюзеляжа вырезы под видеокамеру и под груз, точно не хоббийный. А на какую высоту летит самолет, там инжекторы стоят на ДВС , есть возможность высотной коррекции состава топлива? Мишени тоже красят красным.

назначение сугубо гражданское. это не орлан (хотя его и называли "орлан на колёсах"), не мишень, и к геоскану не имеет отношение. должен таскать камеру, сбрасываемый груз нет (просто там не все крышки стоят). по ТЗ полеты до 1,5 км. высотной коррекции топлива нет. вы слишком многого хотите от команды из 4 человек (это весь личный состав: конструктор, клейщик, схемотехник, программист, сборщик, техник, внешний пилот).

 

 

почту почистил, там письма лежали с 2012 г.)))


Сообщение отредактировал pavel_dobriy: 06 Jul 2024 - 07:41


#164 Pavel2

Pavel2

    Участник форума

  • Пользователи
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:� Ф

Отправлено 06 Jul 2024 - 10:22

Нету у наших моделей излишней тяги, вот пример: масса 3,2 кг летит со средней скоростью 58 км/ч, средний  ток на двигателе 10 А при напряжении 16 В = 160 Вт и только только хватает чтобы не упасть, но не падает, потому что есть аэродинамика

А тяга движка какая? Какая максимально возможная тяга вашего двигателя на модели?


Сообщение отредактировал Pavel2: 06 Jul 2024 - 10:24


#165 pavel_dobriy

pavel_dobriy

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 06 Jul 2024 - 11:18

А тяга движка какая? Какая максимально возможная тяга вашего двигателя на модели?


Так а излишняя тяга это сколько??? И как вы ее мерить собрались?

#166 egunak95

egunak95

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 381 сообщений

Отправлено 06 Jul 2024 - 12:58

А тяга движка какая? Какая максимально возможная тяга вашего двигателя на модели?

Вот скрин взлета, ток 36 А по таблице для пропеллера 13/8 смотрим тяга 2804 г, она меньше массы 3200 г. Это тяга на старте, а когда летит торжественно и величаво там электричества много не надо. Вот это хорошо что сечас такие современные технологии что позволяет записать телеметрию и сделать анализ полета, а на его основе сделать вывод о принятых технических решениях.

Прикрепленные изображения

  • старт F3B.jpg
  • тяга электродвигателя F3B.jpg


#167 egunak95

egunak95

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 381 сообщений

Отправлено 06 Jul 2024 - 13:26

В одном чате телеграмм я опубликовал фото своего самолета и мне ответил один молодой товарищ что у него тоже похожее крыло, но лучше. Однако я не публиковал технические характеристики своего самолета, поэтому на основании чего был сделан такой вывод не ясно. Тогда я показал графики полета и все равно получил ответ что «у нас лучше». Тогда покажите свои графики, но отвечают что логи не писали и так все понятно, просто наш моторчик экономичнее, модель легче и меньше по размерам, а если очевидно такое то и спора нет, конечно лучше. Когда я спрашиваю кто явлеется вам маяком в вашем творчестве, отвечают что это модный блогер. Однако я не смотрю блогеров, а вот например посмотреть видео от Атлас Аэро БПЛА самолетного типа "Атлас-180" (youtube.com) там много изложено практического опыта, только пользуйся без утомительного тестирования сомнительных советов модных блогеров. Но толи умом не дотянуть, то ли торопятся куда-то, документацию изучать некогда и т.д. Есть хорошая инструкция для первой постройки БПЛА от АТЛАСА про Арвинг, предлагаю молодым вот хороший пример для первого старта, сначала сделать летабельный испытанный вариант, получить опыт эксплуатации, а вот потом двигаться дальше. Но нет это не подходит, надо такую «турындыку» сделать чтоб всех удивила, что ты сразу лучшее сконструировал. Может это и правильно, новые гены эволюции человека не расположены к испытанным конструкциям. Вот когда Сталин спросил, а вы можете такую машину Ролс Ройс сделать, ему ответили что можем лучше, но он потребовал не надо лучше , сделайте такую же.



#168 Goscha

Goscha

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 Jul 2024 - 16:36

Так что более уместны вопросы:
- была ли необходимость создавать эту тему?
- есть ли смысл ее дальнейшего существования?
- для обсуждения каждой Вашей проблемы создавать каждый раз новую тему, просто переименовывать существующую или создать отдельную/специальную имени Вас?

Поддерживаю предыдущего оратора.
 



#169 А-50

А-50

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 Jul 2024 - 01:14

...Какая тема сейчас в тренде, которую хотят здесь обсуждать?

Вам важно что сейчас в тренде или что действительно интересно/необходимо обсудить Вам?
Проблема в том, что Вы пытаетесь поднимать вопросы, в разных темах, которые непосредственно к этим темам не относятся и которые походя, в двух словах, не обсудить, не нарушая контекста обсуждения темы. Адекватные люди это понимают и поэтому, даже имея интерес к этим вопросам, стараются такие "отвлечения от темы", мягко говоря, не поддерживать. Вам уже даже модератор намекнул на это. Обратитесь к нему, уверен что он поможет сформулировать и создать соответствующую тему.

#170 egunak95

egunak95

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 381 сообщений

Отправлено 07 Jul 2024 - 19:54

Вам важно что сейчас в тренде или что действительно интересно/необходимо обсудить Вам?
Проблема в том, что Вы пытаетесь поднимать вопросы, в разных темах, которые непосредственно к этим темам не относятся и которые походя, в двух словах, не обсудить, не нарушая контекста обсуждения темы. Адекватные люди это понимают и поэтому, даже имея интерес к этим вопросам, стараются такие "отвлечения от темы", мягко говоря, не поддерживать. Вам уже даже модератор намекнул на это. Обратитесь к нему, уверен что он поможет сформулировать и создать соответствующую тему.

Я сам могу сформулировать тему: "Авиамоделизм. Особое мнение" Прошу администратора создать эту тему где я напишу всяко разное, что мне интересно и кому это интересно поддержит дискуссию, а остальные кому не интересно уйдут в свои темы пилить  и клеить нервюры.



#171 niksfromru

niksfromru

    Участник форума

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 07 Jul 2024 - 21:33

"О чем вы спорите, горячие финские парни?"

Желающие связать теорию с практикой могут ознакомиться со статьей "Самый лучший профиль" в журнале "Крылья Родины" №2 за 1987 год.

Там это рассматривается применительно к СЛА, но вполне справедливо и для моделей, с поправкой на число Рейнольдса.

Если вкратце, то вырисовывается следующее.

1. Если нужно крутить как прямой, так и обратный пилотаж, то целесообразно использовать симметричный профиль. Как пример - "эволюция" от Як-50 к Як-55. При этом симметричный профиль легко может быть "превращен" в несимметричный несущий  (как "вверх" так и "вниз") с помощью флаперов.

2. А дальше чисто модельные заморочки: для малых чисел Re аэродинамически эффективными являются профили с малой относительной толщиной. С учетом разумных технологических ограничений, тонкий симметричный профиль превращается в плоскую пластину, имеющую близкие аэродинамические характеристики.

 



#172 niksfromru

niksfromru

    Участник форума

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 07 Jul 2024 - 21:35

Вот когда Сталин спросил, а вы можете такую машину Ролс Ройс сделать, ему ответили что можем лучше, но он потребовал не надо лучше , сделайте такую же.

А в другом случае он же заявил "Копировать - значит отставать"  :)



#173 egunak95

egunak95

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 381 сообщений

Отправлено 07 Jul 2024 - 22:38

"О чем вы спорите, горячие финские парни?"

Желающие связать теорию с практикой могут ознакомиться со статьей "Самый лучший профиль" в журнале "Крылья Родины" №2 за 1987 год.

Там это рассматривается применительно к СЛА, но вполне справедливо и для моделей, с поправкой на число Рейнольдса.

Если вкратце, то вырисовывается следующее.

1. Если нужно крутить как прямой, так и обратный пилотаж, то целесообразно использовать симметричный профиль. Как пример - "эволюция" от Як-50 к Як-55. При этом симметричный профиль легко может быть "превращен" в несимметричный несущий  (как "вверх" так и "вниз") с помощью флаперов.

2. А дальше чисто модельные заморочки: для малых чисел Re аэродинамически эффективными являются профили с малой относительной толщиной. С учетом разумных технологических ограничений, тонкий симметричный профиль превращается в плоскую пластину, имеющую близкие аэродинамические характеристики.

В Чехии делали такие крылья BULLIT, варианты электро и ДВС, профиль крыла BELL 540 AIRFOIL MODIFIED NACA 0012 симметричный. Шахед 136 похож на BULLIT и профиль там симметричный и задачи не пилотажные, но если такое сделали значит это так нужно.

Прикрепленные изображения

  • BELL 540 AIRFOIL MODIFIED NACA 0012.jpg
  • BULLIT.jpg


#174 egunak95

egunak95

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 381 сообщений

Отправлено 07 Jul 2024 - 23:06

В продолжении темы профиля. Имею планер полукопия DG808S 4 метра слопер, однако нет у нас такого места для запуска слопера в тяжелом весе, либо в Коктебель ехать или в Альпы. На планере профиль HQ3.0_14 в корне, потом переходит в более тонкий серии HQ и на конце в симметричный. Первые полеты не летит и все, по элеронам не рулится или только если микс с хвостом. Несколько полетов сделал и как-будто управлять им не могу. Что бесит узкое крыло, большое удлинение. Читаю на иностранных форумах пишут тоже не летит валится. Только потом я понял его стихию, он начинает лететь после 75 км/ч, ему нужны большие высоты или крутые горы, только там он может использовать потоки и с большой скоростью перелетать между ними. Короче надо было привыкать к нему. А тут товарищ писал, что у моделей нет аэродинамики, у каждого своя нужная для определенных условий. Так если взять планер для термиков и переделать его в беспилотник и на большую высоту то он улетит и не вернется, потому что с малой нагрузкой на крыло они там не летун, станет против ветра и даже моторчик не поможет. 

Прикрепленные изображения

  • HQ3.0 14.jpg


#175 Bil

Bil

    RCHOBBY TEAM

  • Модераторы
  • 1960 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 07 Jul 2024 - 23:34

Я сам могу сформулировать тему: "Авиамоделизм. Особое мнение" Прошу администратора создать эту тему где я напишу всяко разное, что мне интересно и кому это интересно поддержит дискуссию, а остальные кому не интересно уйдут в свои темы пилить  и клеить нервюры.

Тему можно создать самостоятельно, создавайте, обсуждайте.



#176 Goscha

Goscha

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Jul 2024 - 09:27

..... а остальные кому не интересно уйдут в свои темы пилить  и клеить нервюры.

Извините, но звучит не комильфо.
 



#177 egunak95

egunak95

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 381 сообщений

Отправлено 08 Jul 2024 - 10:07

Тему можно создать самостоятельно, создавайте, обсуждайте.

А если текущую тему изменить на Авиамоделизм. Особое мнение? Тут всяко разного написали, начали про симметричный профиль и 3Д а тема переросла в глобальное рассуждение по какой теории летать авиамоделям.



#178 egunak95

egunak95

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 381 сообщений

Отправлено 08 Jul 2024 - 10:21

Извините, но звучит не комильфо.
 

я и сам пилю и клею нервюры, снимаю видео и потом читаю горячие комментарии авиамоделистов разных эпох и все ровно дорожу их мнением даже если не комильфо. Например началось с цитаты подписчика: Планер весом 2700 грамм и размахом 2100 мм решил ловить восходящие потоки Расскажи это моему карбоновому планеру с профилем AG41 размахом 2830мм и весом 1270 грамм.

Чтобы понять тему полетов на больших высотах посмотрите это видео, в начале есть пояснение товарища по поводу характеристик планера Техническое видео (2 часть) (youtube.com)


Сообщение отредактировал egunak95: 08 Jul 2024 - 10:27


#179 А-50

А-50

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Jul 2024 - 10:23

Да никуда она не переросла. Идёт топтание и хождение по кругу. Поскольку давно понятно, что получается "разговорниочём". Вот самое нормальное переименовать, определить круг/область обсуждения и почистить всё остальное.

#180 egunak95

egunak95

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 381 сообщений

Отправлено 08 Jul 2024 - 10:34

Да никуда она не переросла. Идёт топтание и хождение по кругу. Поскольку давно понятно, что получается "разговорниочём". Вот самое нормальное переименовать, определить круг/область обсуждения и почистить всё остальное.

У Вас написано парк моделей мотопланера, а посмотреть можно на них и на Ваши полеты?






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс цитирования Яндекс.Метрика