Сообщений в теме: 532

[maleksdv]

УВАЖАЕМЫЙ! А позвольте спросить-какой у ВАС опыт полётов на р\у моделях самолётов? различные типы самолетов требуют абсолютно разного подхода в их пилотировании, особенно про разбеге/пробеге. и то что прощает пилотажка с огромными рулевыми поверхностями, та же цессна с небольшими по площади рулями может просто не понять.


Вывод ошибочный. помимо несоосности (это как???) поплавков, существует еще гироскопический момент, весьма сильно влияющий на отклонение траектории модели в момент дачи оборотов, а так же присутствует неравномерный обдув от ВВ, который так же вносит свои поправки. (Иначе с какой целью делают выкос?) и эти моменты играю огромную роль именно на малых скоростях, на которых, как Вы справедливо заметили эффективность рулей мала.


Опять ошибочка... Рудер - это не от аббревиатуры РУД (рычаг управления двигателем), он от слова Ruder. это по нашенскому Руль Направления, РН, Руль поворотов.

Опыт небольшой, два года. По поводу разных подходов к разным самолётам я и писал! Не соглашусь по поводу пилотажки: она-то как раз ошибок и не простит, как раз вследствии эффективности рулевых поверхностей! Чуть не туда дернул стик - дрова! А Цессна (тренер) вследсвии "вялой" реакции оставляет время на исправление ошибки в пилотировании. Выкос двигателя как раз и нужен для уменьшения, как Вы сказали, гироскопического момента, только я его назвал крутящим моментом. Несоосность поплавков - может быть, что они или какой-то один или вернее сказать его ось непаралельны оси фюзеляжа или вектора тяги...? Ну а по рудеру всё понял! Просто давно знаю, что РУДом назывался в самолётах рычаг упр.двиг. А про наши термины мне и узнать-то неоткуда (было)! В нашей деревне я один занимаюсь.

[maleksdv]

Хочу заметить, я ведь не даю советы, не учу, просто высказываю предположения, мне и самому иногда нужен совет! Но мне уже писали тут, что я не по теме посты занимаю! Поэтому если что не так, прошу прощения! Никого не собирался обижать!!!!

[Небесный]

Опыт небольшой, два года. По поводу разных подходов к разным самолётам я и писал! Не соглашусь по поводу пилотажки: она-то как раз ошибок и не простит, как раз вследствии эффективности рулевых поверхностей! Чуть не туда дернул стик - дрова! А Цессна (тренер) вследсвии "вялой" реакции оставляет время на исправление ошибки в пилотировании. В

Большими поверхностями рулей пилотаги можно "передавить" любую паразитную тенденцию. хреновый выкос? не проблема - дал чуть больше соответствующего руля. прощелкал скорость слегка, свалив самолет?? ерунда - опять таки умелое действие рулями спасет 99%. те же ситуации на цессне - уже возникнут вопросы еще раз подчеркиваю. мы рассматриваем УМЕЛЫЕ действия рулями! если они таковые - то пилотага оставит больше шансов на "еще полетать" нежели чем копийная (полукопийная) модель.
с Уважением.

[SINNER]

+1

[Trem]

Хочу заметить, я ведь не даю советы, не учу, просто высказываю предположения, мне и самому иногда нужен совет!
......

Так вопросов я пока не видел.

[Небесный]

Так вопросов я пока не видел.

Ага. кроме вопроса про опыт...

[WOLFIIVTII]

Так, мужики, вместо обстрактных рассуждений, все в субботу подтягиваемся на полеты.

[Trem]

Я с удовольствием только лыж у меня нет и честно говоря мне не нравиться летать с лыж (по идейным соображениям), а полосу насколько я знаю не чистили, Я видел как ее продувала вертушка, но было это недели три назад, как там сейчас с полосой??

[maleksdv]

Большими поверхностями рулей пилотаги можно "передавить" любую паразитную тенденцию. хреновый выкос? не проблема - дал чуть больше соответствующего руля. прощелкал скорость слегка, свалив самолет?? ерунда - опять таки умелое действие рулями спасет 99%. те же ситуации на цессне - уже возникнут вопросы еще раз подчеркиваю. мы рассматриваем УМЕЛЫЕ действия рулями! если они таковые - то пилотага оставит больше шансов на "еще полетать" нежели чем копийная (полукопийная) модель.
с Уважением.

Вот именно! УМЕЛЫЕ ДЕЙСТВИЯ! Ну а зачем же тогда существуют самолёты -тренеры? С выкосом хреновым-тоже согласен! С ним можно бороться УМЕЛЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ используя весь арсенал модели!!!

[maleksdv]

Так вопросов я пока не видел.

А вопросы были! И СПАСИБО УВАЖАЕМОМУ
WOLFIIVTII

Помог мне свою пилотагу на лыжи поставить!!! Летаю теперь с огромным удовольствием на ней! И не нужно никакой полосы, рыхлый снег, поколено в валенках проваливаешься-а она взлетает!!! А ещё про топливную систему (трубка в баке) был вопрос! Но пока он так и остался частично закрытым....

[maleksdv]

Так, мужики, вместо обстрактных рассуждений, все в субботу подтягиваемся на полеты.

Вот это дело!!! С лёгкостью бы проехал пару сотен км., только вот Д/Р у моего помощника и оператора!:-) Хотелось бы составить компанию, если примите!

[maleksdv]

Я с удовольствием только лыж у меня нет и честно говоря мне не нравиться летать с лыж (по идейным соображениям), а полосу насколько я знаю не чистили, Я видел как ее продувала вертушка, но было это недели три назад, как там сейчас с полосой??

Знание матчасти - вещь сильная! Но практический опыт гараздо важнее! (моё мнение!)

[maleksdv]

Ага. кроме вопроса про опыт...

О вопрсе про опыт... я не собирался выяснять у кого опыта больше. Не упускаю ни малейшей возможности полетать! Как правило в выходные от работы. И не считаю, что мой опыт "ДОСТАТОЧНЫЙ!" Ещё многому надо учиться! Вопрс в том, что потом? Когда уже всё умеешь!...

[Небесный]

Вопрс в том, что потом? Когда уже всё умеешь!...

Все уметь нереально. практический опыт без матчати - это, увы, только рефлексы. пока все получается и их достаточно, но когда произойдет что то нештатное, без элементарных знаний банальный "разбор полетов" сам с собой даже не произведешь.
про самолет-тренер речи здесь не идет. данный тип летает сам, косяков не имеет в принципе и что б его разбить (на любом этапе полета) нужно обладать талантом. ))) речь, насколько я понял, у нас зашла за модели-копии (полукопии), а это уже совсем другие фломастеры. ну и ясный перец, что кривые руки мы исключили в принципе.

[WOLFIIVTII]

Вставлю и я свои 5 копеек, по поводу умения, копий и опыта. Был у меня Л-39 летал себе и летал, один раз только на посадке элерон оторвал, серва за какую то фигню на посадке зацепилась, тут собрал Хок (т-45) и ..., фиг вам. не получается у меня на нем летать, привычка и навыки не те. Он иного управления требует. Из 7 взлётов 3 нормальных посадки и то, 2 с выбегом за полосу. Вот так.

[atomic76]

Большими поверхностями рулей пилотаги можно "передавить" любую паразитную тенденцию. хреновый выкос? не проблема - дал чуть больше соответствующего руля. прощелкал скорость слегка, свалив самолет?? ерунда - опять таки умелое действие рулями спасет 99%. те же ситуации на цессне - уже возникнут вопросы еще раз подчеркиваю. мы рассматриваем УМЕЛЫЕ действия рулями! если они таковые - то пилотага оставит больше шансов на "еще полетать" нежели чем копийная (полукопийная) модель.
с Уважением.

Абсолютно согласен! Я с приобретением опыта на пилотажках на тренерах теперь вообще летать не могу-ни маневренности, ни тяги, в ветер вообще ужас.А на пилотаге можно из што.го пике выйти в двух метрах от земли легко, тут только налет и умение.

Сообщение отредактировал atomic76: 20 Feb 2013 - 08:01

[Trem]

Про пилотирование.
Тренера мы откинули так как это спец изделие для спец целей (обучение и он дейсвительно летает практически сам только подруливай тихонько, газ убрал - сел, добавил - полетел.
Но я не об этом.
Как то попросили меня облетать модельку полукопию цесны ДВС размахом что то окло 1600. Проверил сборку модели, ценровку и пр все вроде ок. Модель была стеклопластиковая и довольно тяжелая. Вообщем соеденились мы с владельцем модели передатчиками (тренер/ученик) и побежали по полосе (полоса надо сказать г...но) модель уходит с курса и на попытки руления, даже с загруженой носовой стойкой (РВ маленький и не создает достаточного пикирующего момента для загрузки носовой стойки, скорость то еще не велика), чтоже приходится подорвать модель Цесна неохотно взлетает, переламываю ее в горизонтальный полет что бы набрать достаточную скорость. Скорость растет и Модель начинает кренится вправо пытаюсь парировать крен, особого эффекта не наблюдается, Модель идет с креном и доворачивает вправо там огромный земляной холм и машины. Дело дрянь пытаюсь отрулить РН, но уже поздно облетев земляной холм прилетаю в боковое стекло автомобиля Небесного. Слава стекловарам стекло выдержало!!!!!!!!!!!. Модель пострадала не сильно лишь шпангоуты в стеклянном фюзеляже отклеиились.
После разбора и изучения модели выяснилось, что крыло цесны имеющее двойное V ,было склеено не совсем ровно углы отличались на едва уловимые значения это привело к разной подъемной силе на полуконсолях, а малые площади элеронов на малой скорости не позволили исправить ситуацию.
Про полет на "пилотаге" с оторваными элеронами, половинкой руля высоты, или половинкой стабилизатора в целом я думаю можно не рассказывать и так ясно что с некоторым матерком такая модель благополучно вернется на землю.

Сообщение отредактировал Trem: 20 Feb 2013 - 08:58

[Trem]

А ещё про топливную систему (трубка в баке) был вопрос! Но пока он так и остался частично закрытым....

Если трубки из пилотажа черные (неопреновые) то они даже при "0" встают колом. Тут надо эксперементировать с трубкой, я пользуюсь силиконовыми (прозрачными), но и они тоже разные бывают. Все свои трубки которые планирую использовать на модели закладываю в морозилку на 2-3 часа для проверки. Еще можно попробовать искатель (топливозаборник в баке чуть потяжелее сделать). "не замерзающей" трубкой готов поделится, в небольшом объеме.

[kamgena]

Про топливопроводы писали не напрасно: после того, как мотор на Sportsman-e уверенно заглох на максимальных оборотах, решил проверить состояние бака. Такого я еще не видел: трубка из силикона, которая у меня долгое время стояла на бензиновой помпе и не подавала признаков набухания, превратилась в трубу диаметром больше сантиметра (!!!), естественно сама соскочила с металлической трубки, и груз-топливозаборник тоже валялся в баке. Поставил бензошланги с Hobby King-a, но они становятся деревянными уже при -3. Т.к. на этом самолете летаю "блином" - потянет...

По поводу умения или неумения - наш опыт и общение ценнее, чем любая модель. Давайте им ДЕЛИТЬСЯ, а не доказывать свою правоту с пеной у рта. Каждый сумеет взять для себя что-то полезное при спокойном обсуждении, а если не сможет, то, в конце концов, это его проблема. Ведь это наше хобби и никто не хочет получать от разговоров на интересующую всех нас тему отрицательные эмоции.

Погоды все нет и нет... Посылку с подкапотным глушителем китайцы не могут собрать... Уеду я, пожалуй, недельки на две туда, где погода лучше, жаль только, что самолетиков туда не прихватить... Всем хорошей погоды, мягких посадок и поздравления с наступающим Днем Защитника Отечества!!!

[maleksdv]

Если трубки из пилотажа черные (неопреновые) то они даже при "0" встают колом. Тут надо эксперементировать с трубкой, я пользуюсь силиконовыми (прозрачными), но и они тоже разные бывают. Все свои трубки которые планирую использовать на модели закладываю в морозилку на 2-3 часа для проверки. Еще можно попробовать искатель (топливозаборник в баке чуть потяжелее сделать). "не замерзающей" трубкой готов поделится, в небольшом объеме.

Вот и получается - силиконовые на морозе молодцом, но уж ОЧЕНЬ разбухать умеют, и ситуация была точь в точь: грузик отвалился, прижал хомутом - трубка вообще порвалась. Неопреновые дубеют на морозе (кстати груз на кнце трубки увеличил и летал при -2!) - было нормально. Бензостойкие автомобильные теряют эластичность уже через пару недель если по ним бензин течёт, независимо от температуры. Пару раз сажал самолёт после остановки двигателя в положении "на спине". Крайние разы летал с подогретым заранее бензином! Дома не батарее, пока едешь - в ноги к печке канистру! На пару заправок хватает! С неопреновой трубой!