Перейти к содержимому


Фотография

Авиамодельный клуб


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 800

#781 Dennis

Dennis

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:St Petersburg

Отправлено 18 Feb 2026 - 13:01

Когда-то, еще каких-то лет 150 назад, очень уважаемыми умениями считались владение шпагой и способность скакать на лошади. Подавляющее большинство мальчиков и многие девочки с удовольствием развивали свои навыки в фехтовании и джигитовке. Сейчас эти без сомнения, достойные навыки стали уделом немногих (очень немногих) фанатов, на которых большинство сограждан смотрят с лёгким сочувствием и презрением. Ровно то же произошло и с моделизмом. В начале-середине 20-го века моделизм, прежде всего авиа, был очень мощным и полезным инструментом в образовании, получении навыков и профессиональном росте. Теперь - нет. И вопрос не в детях. Уже их родители выросли далеко не в той ситуации, в которой росли уважаемые участники дискуссии. Никакой объективной ценности в современном мире моделизм не несет. Прежде всего, никакой образовательной. Поскольку ни навыки, ни умения, ни знания вырабатываемые моделизмом во всех его проявлениях не являются чем-то ценным с точки зрения современного общества. Во-вторых - никакой практической ценности. Ну не отличается по своим потребительским качествам произведенная на фабрике летающая, плавающая, ездящая игрушка от результата труда мастера спорта по авиа-судо-автомоделизму. И проблем тут никаких ни для кого нет. Вопрос не в моделях-игрушках-гаджетах. Вопрос в целеполагании. Нет больше цели развития человека в направлении науки (в самом широком ее понимании). Ни в обществе, ни в государстве, ни в образовании, ни в культуре. Вектор развития изменился. Не надо больше скакать на лошади и фехтовать. На ожидаемые реплики "что же, теперь инженеры не нужны?" отвечу сразу. Не нужны. Если и нужны, то в минимальных количествах, типа как тренера по фехтованию и верховой езде. Те, кого сейчас называют инженерами, это на самом деле рабочие. Не особо высокой квалификации. С соответствующим социальным статусом. Основной навык - умение рисовать в автокадах-солидах и писать отчеты в паверпойнте. Сравните что такое был инженер в конце 19-го - начале 20 и например в 80-90-х.  Процесс продолжается. Это не конец, статус инженера упадет еще сильнее. Возможно, будет какой-то всплеск потребности в нормальных инженерах, как нынче в бородатых мужиках в рясах и с крестом на пузе, но не стройте иллюзий. Вы не сможете насильно привить интерес к общественно порицаемым занятиям, не приносящим немедленную материальную отдачу. 

С детьми все просто, их надо любить, на этом точка. Не надо иллюзий на счет того, что вы кого-то там инженерного воспитываете или что-то там вечное про аэродинамику вещаете. Подарите ребенку радость от того, что самолетик сделанный руками ребенка летит сам.  



#782 Soling

Soling

    Участник форума

  • Модераторы
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 Feb 2026 - 14:18

 Нет больше цели развития человека в направлении науки (в самом широком ее понимании). Ни в обществе, ни в государстве, ни в образовании, ни в культуре. Вектор развития изменился. 

 

С детьми все просто, их надо любить, на этом точка. Не надо иллюзий на счет того, что вы кого-то там инженерного воспитываете или что-то там вечное про аэродинамику вещаете. Подарите ребенку радость от того, что самолетик сделанный руками ребенка летит сам.  

Подписываюсь почти полностью.
Единственное что подправил бы : "Вектор развития изменился". Не " изменился " а " изменили ".

 Для себя я этот процесс называю " глобальной дебилизацией ". И процесс этот осознанный.

Хотя, ИМХО, на сегодня сдвиги в нормальную сторону все же есть. 



#783 pavel1958

pavel1958

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 695 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи

Отправлено 19 Feb 2026 - 12:02

Кому МОДЕЛИЗМ не нужен?

ТОЛЬКО ФАКТЫ о работе нашего детского клуба:

1. На последнем занятии авиаМОДЕЛЬНОГО кружка количество занимающихся ребят в первой группе 15 человек, а во второй группе 12 человек. Это при наличии десяти рабочих мест для детей плюс одно место для работы на симуляторе и стол руководителя. В крайнем случае кто-то из детей может работать за моим столом. Дети, добровольно, приходят делать модели даже несмотря на некоторые неудобства.

Значит детям МОДЕЛИЗМ нужен!

2. Родители приводят своих детей в кружок, приобретают расходные материалы, тратя свое время и деньги. Покупают фурнитуру и аппаратуру для МОДЕЛЕЙ.

Делаем вывод, что они считают авиаМОДЕЛИЗМ полезным занятием для своих детей!

3. Спортивные мероприятия для детей по авиаМОДЕЛЬНОМУ спорту.

Проводим шесть мероприятий за год. Количество участников от 30 до 60 детей из Московской области и Москвы.

Следовательно, детские организации технической направленности, несмотря на затраты, заинтересованы в участии в мероприятиях по авиаМОДЕЛИЗМУ!

4. Работа со спонсорами.

Объявления с просьбой о помощи кружку, общение с руководителями государственных и частных организаций, освящение нашей деятельности в медиа.

За шесть лет существования клуба, благодаря спонсорам, у нас появилось два 3Д-принтера, лазерная резка, два комплекта аппаратуры для р/у моделей, учебный квадрокоптер и т.д.

По факту получается, что эти организации и частные лица согласны с необходимостью существования авиаМОДЕЛИЗМА и готовы всячески помогать!

А теперь ответьте на вопрос: Кому МОДЕЛИЗМ не нужен?

Я таких не знаю!

 



#784 Soling

Soling

    Участник форума

  • Модераторы
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Feb 2026 - 15:00

Склоняю голову перед людьми создающими и ведущими такие кружки.

Сам я по состоянию здоровья лично не могу этим заняться.

 Но, относительно недавно собрал свои заначки, а их было не мало, 

и передал в музей авиации и космонавтики. Там есть люди не 

равнодушные к этому вопросу. Обещали передать все в кружки.

Ну, не вагон, конечно. Бальза, несколько ДВС, пленка, фюзы для планеров.

Свои недоделки из копий.



#785 Soling

Soling

    Участник форума

  • Модераторы
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 20 Feb 2026 - 19:37

А вообще то я задумался. Куда, собственно свалилась тема?

 По ходу, изложение сугубо субъективного восприятия ситуации.

 Обозначьтесь, плииз, те, кто может парой слов, звонком, или как еще

глобально изменить положение дел в обсуждаемой ситуации.

Запретить или на оборот стимулировать.

 На мой взгляд - делай что считаешь правильным, а время все

расставит по местам. 

Давно живу, может по этому привык к такому.

 

 Как иллюстрацию из собственного опыта:

  В давние времена, когда на Ходынке еще можно было летать, 

подошла группа золотопогонников.

 " А! Игрушки. Хренью занимаетесь. Вот сделали бы... "

 Сделали через месяц. Дрон слетал до Кремля. отснял всю

ул. Горького. Вернулся на старт.

Итог - "игрушка. На х.. она нам нужна?... "

 И что эти " игрушки сейчас делают? " ( Вопрос риторический ).

Время само все поставит на место. И не надо предвидеть последствия.

 Может эти ребята не освоят аэродинамику на коптерах. Но может кто

то из них станет виртуозом пилотом.Чисто на практике. Даже не понимая

почему эта машинка вообще летает.



#786 pavel1958

pavel1958

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 695 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи

Отправлено 22 Feb 2026 - 14:43

Вчера в Мытищах в игровом зале СК "Дружба" состоялись соревнования по авиамодельному спорту в классе моделей F-1E, посвященные "Дню защитника Отечества". Победителем Первенства стал Варфоломеев Константин с результатом: 35, 34, 36 секунд.

Прикрепленные изображения

  • IMG_1343.jpg
  • IMG_1344.jpg
  • IMG_1383.jpg
  • IMG_1371.jpg


#787 Bil

Bil

    RCHOBBY TEAM

  • Модераторы
  • 2006 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 22 Feb 2026 - 22:14

У меня 60 ребят занимается, и очень нравится из мелких 10 летних ничего не умеющих мальчишек и девчёнок делать как минимум авиамоделистов. А эта девочка в авиацию пошла дальше учиться.

https://rutube.ru/vi...c89c7879c/?r=wd



#788 Soling

Soling

    Участник форума

  • Модераторы
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 Feb 2026 - 01:56

А вот этот " мальчик", сын моего друга Саши Крутова, тоже начинал с самолетиков. Простеньких таких.

 

https://www.techinsi...elyy-ekranolet/

 

 

:)


Сообщение отредактировал Soling: 23 Feb 2026 - 01:57


#789 А-50

А-50

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 Feb 2026 - 11:25

...По опыту - первую модель, схематичку, я собрал под руководством папы. В школу я тогда еще не ходил и
понятно, физики еще не изучал...

Ну так смысл "схематичек" как раз в том, что они позволяют получить ребенку первые понятия о принципах полета практически интуитивно, без знания физики. Потому они и "схематички", что в них оставлена от ЛА только "схема" основных элементов конструкции, без лишней мишуры, только отвлекающей ребенка. При всей своей простоте они вполне хорошо дают понятие как эти элементы взаимосвязаны и позволяют ребенку в игровой форме "экспериментировать" с ними, при настройке/регулировке. Конечно, если есть кому помочь/направить эти игры-эксперименты. Т.е. все это как раз ненавязчиво пробуждает интерес к познанию и к той же физике.
Ну и, если уж вспоминать свои "первые модели", надо признать, что они все были сделаны своими ручками из простых заготовок, с хотя бы минимальной обработкой доступными для этого возраста инструментами. И вот этот опыт "выпиливания-склеивания" собственными ручками не могут отменить никакие сказки про "21-й век на дворе" и нанотехнологии. Т.е. при всей необходимости освоения и владения современными технологиями, перепрыгнуть через этот этап/ступень развития ребенка, без последствий, не получится.
А современные "модели высокой степени готовности" - по, сути, вариант "легоконструктора". Он вполне приемлем для "мальчиков за 30-ть", которые могут его осознанно выбрать, чтобы не "пилить с нуля". Но ребенку такой вариант создает только иллюзию собственной "продвинутости".
И сейчас таких псевдо-"продвинутых", к сожалению, очень немало. Это я только про тех парней, кто на самом то деле толковый.
Как пример.
Как раз на прошлой неделе водил двух таких толковых парней, выросших на коптерах и вполне хорошо справляющихся с ними(с IT у них вообще замечательно), в партнерскую компанию. Для ознакомления с совместным проектом, которым решили "озадачить" их. Изначально этим проектом занимались молодые мужики, которые уже знали этих парней, были согласны с выбором их для передачи проекта и хорошо подготовили все для этого. Туда парни шли очень уверенные в себе. Обратно - с полчаса молчали, потом выдали: "мы надеялись, что стали уже специалистами, достаточно хорошо владеющими темой, а тут поняли, что мы только просто продвинутые "юзеры". :)
И это парни, которые и до этого были достаточно самокритичны.


Сообщение отредактировал Soling: 04 Mar 2026 - 01:49


#790 Dennis

Dennis

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:St Petersburg

Отправлено 26 Feb 2026 - 17:45

Ну так смысл "схематичек" как раз в том, что они позволяют получить ребенку первые понятия о принципах полета практически интуитивно, без знания физики. Потому они и "схематички", что в них оставлена от ЛА только "схема" основных элементов конструкции, без лишней мишуры, только отвлекающей ребенка. При всей своей простоте они вполне хорошо дают понятие как эти элементы взаимосвязаны и позволяют ребенку в игровой форме "экспериментировать" с ними, при настройке/регулировке. Конечно, если есть кому помочь/направить эти игры-эксперименты. Т.е. все это как раз ненавязчиво пробуждает интерес к познанию и к той же физике.
Ну и, если уж вспоминать свои "первые модели", надо признать, что они все были сделаны своими ручками из простых заготовок, с хотя бы минимальной обработкой доступными для этого возраста инструментами. И вот этот опыт "выпиливания-склеивания" собственными ручками не могут отменить никакие сказки про "21-й век на дворе" и нанотехнологии. Т.е. при всей необходимости освоения и владения современными технологиями, перепрыгнуть через этот этап/ступень развития ребенка, без последствий, не получится.
А современные "модели высокой степени готовности" - по, сути, вариант "легоконструктора". Он вполне приемлем для "мальчиков за 30-ть", которые могут его осознанно выбрать, чтобы не "пилить с нуля". Но ребенку такой вариант создает только иллюзию собственной "продвинутости".
И сейчас таких псевдо-"продвинутых", к сожалению, очень немало. Это я только про тех парней, кто на самом то деле толковый.
Как пример.
Как раз на прошлой неделе водил двух таких толковых парней, выросших на коптерах и вполне хорошо справляющихся с ними(с IT у них вообще замечательно), в партнерскую компанию. Для ознакомления с совместным проектом, которым решили "озадачить" их. Изначально этим проектом занимались молодые мужики, которые уже знали этих парней, были согласны с выбором их для передачи проекта и хорошо подготовили все для этого. Туда парни шли очень уверенные в себе. Обратно - с полчаса молчали, потом выдали: "мы надеялись, что стали уже специалистами, достаточно хорошо владеющими темой, а тут поняли, что мы только просто продвинутые "юзеры". :)
И это парни, которые и до этого были достаточно самокритичны.

Великолепный пример. На выполнение задачи, для решения которой нужны специалисты со знанием языков высокого/среднего уровня, при этом требующей знания аэродинамики и соответствующих разделов математики (читай авиамоделисты с в/о), были взяты два мальчика, единственным достоинством которых было то, что с ними уже знакомы, и на этом основании они признаны "толковыми". Моделисты, знающие C++/Python даже не рассматривались. Оно и понятно (без стеба), зачем, если есть вот эти два "толковых", которые как-то справятся, но они же "свои"! Подход Королева/Антонова/Сикорского уже давно не актуален.


Сообщение отредактировал Dennis: 26 Feb 2026 - 17:47


#791 Soling

Soling

    Участник форума

  • Модераторы
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 Feb 2026 - 18:17

Великолепный пример. На выполнение задачи, для решения которой нужны специалисты со знанием языков высокого/среднего уровня, при этом требующей знания аэродинамики и соответствующих разделов математики (читай авиамоделисты с в/о), были взяты два мальчика, единственным достоинством которых было то, что с ними уже знакомы, и на этом основании они признаны "толковыми". Моделисты, знающие C++/Python даже не рассматривались. Оно и понятно (без стеба), зачем, если есть вот эти два "толковых", которые как-то справятся, но они же "свои"! Подход Королева/Антонова/Сикорского уже давно не актуален.

Как то снобизьмом отдает.

 А Вы лично родились со знанием этих дисциплин? Или я чего то не понял?



#792 Dennis

Dennis

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:St Petersburg

Отправлено 26 Feb 2026 - 18:20

Вы что-то не поняли. 



#793 Soling

Soling

    Участник форума

  • Модераторы
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 Feb 2026 - 18:50

Вы что-то не поняли. 

Так поясните, если не трудно.



#794 Dennis

Dennis

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:St Petersburg

Отправлено 26 Feb 2026 - 19:07

В сообщении № 781 я выдвинул тезис о том, что в начале-середине 20-го века, моделизм в любом его изводе, и авиамоделизм в частности, был замечательным и прекрасным бустером профессионального и интеллектуального роста. В связи с чем, был востребован. В современном обществе, моделизм перестал нести какую-либо практическую пользу применительно к профессии/интеллектуальному развитию. Соответственно, сейчас моделизм не востребован в обществе.  В сообщении за №789 уважаемый А-50 выдал прекрасную иллюстрацию, подтверждающую мой тезис. 


Сообщение отредактировал Dennis: 26 Feb 2026 - 19:07


#795 Soling

Soling

    Участник форума

  • Модераторы
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 Feb 2026 - 19:46

Наверное, ( подчеркиваю - наверное ), Вы правы. Да, ажиотажа прошлого века нет. Но, вопрос не в том что интерес сам по себе угас. Вопрос скорее " почему ?".

 Впрочем, ИМХО, наше обсуждение, по сути, бесполезно. У каждого из нас уже сложившееся мнение и соответственные

с ним действия. И это сугубо субъективно.  

 Я считаю, опять же это чисто мое, что я должен своим учителям, ( далеко не только школьным). И по тому стараюсь

поделиться тем что умею и знаю. 

 А вот по поводу практического значения... любое сознательное действие требует мотивации. Для появления этой мотоивации

нужна отправная точка. 

 Как пример, правда из другой области:

 Я приглашал на свою яхту гостей. Просто покататься. И как то заметил закономерность - если человек пришел второй раз,

он останется в парусе. И таких было не мало. Кто то купил себе яхту. Кто то построил или пошел в яхт клуб.

 А вот не пригласи я их... 



#796 Soling

Soling

    Участник форума

  • Модераторы
  • 69 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 Feb 2026 - 20:05

Да, вот что еще.

Мы своими дебатами, по сути не в тему, сильно засорили тему уважаемого pavel1958.

 Я бы даже попросил модератора почистить ее. Ну, или перенести в другую тему.

 

 

#797 pavel1958

pavel1958

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 695 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи

Отправлено 03 Mar 2026 - 09:36

Что интересно юным авиамоделистам?

Всем привет!

Вчера, на занятиях в зале, один из родителей задает мне вопрос: А, что вы в кружке переходите на коптеры? И правда, если раньше на тренировке доминировали пилотажные зальные модели, то теперь на один самолет в воздухе приходится по три - четыре квадрокоптера. Более того в кружке сама организовалась группа из шести человек, которые самостоятельно изучают этот предмет. Среди них есть лидер и все получается..., и это замечательно! Все началось летом - нашему кружку подарили настоящий рабочий коптер и я неспеша его стал изучать, но дети обогнали старика. Надо срочно повышать квалификацию...

И еще, вчера рядом с залом на улице праздновали Масленицу, было много детей. Некоторые заходили посмотреть на полеты радиоуправляемых моделей, и больше всего вопросов было по квадрокоптерам...

Добавил в положение квадрокоптеры, посмотрим...

Прикрепленные изображения

  • Квадрики.png


#798 pavel1958

pavel1958

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 695 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи

Отправлено 19 Mar 2026 - 11:32

В субботу детские соревнования.

Прикрепленные изображения

  • IMG_1414.jpg
  • IMG_1400.jpg


#799 pavel1958

pavel1958

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 695 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи

Отправлено 21 Mar 2026 - 22:05

Провели соревнования. Квадрик победил самолет! :) (фото с моделью на воздушной подушке)

Прикрепленные изображения

  • IMG_1429.jpg
  • IMG_1428.jpg

  • mexan это нравится

#800 pavel1958

pavel1958

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 695 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи

Отправлено 29 Mar 2026 - 08:20

ФПВишники тусуются.

Прикрепленные изображения

  • IMG_1447.jpg





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс цитирования Яндекс.Метрика