Сообщений в теме: 79

[petlya]

Мне удалось три нити накрутить на 2000 оборотов до разрыва.

[shtefan]

Мне удалось три нити накрутить на 2000 оборотов до разрыва.

Какая длина РМ поучилась?

[shtefan]

Какая длина РМ поучилась?

На По2 41см 2нити 1800 выходило, но там грамма 1.5

[Дмитрий Артемьев]

Кое-какие мои выкладки. Кстати По2 летает на 2х нитях дина 45см.

 

Из теории вызывают сомнения 2 момента:

1. ... лопасти лучше делать не элептическим (как в большой авиации)  а прямоугольными

Вопрос: зачем  грузить концы и расходовать энергию мотора при низком КПД?

2. ...это позволяет использовать маленький винт, который меньше портит аэродинамику.

В классе D1 все аппараты имеют большой по диметру винт с малой частотой вращения. У них другие законы действуют?

[petlya]

 

В классе D1 все аппараты имеют большой по диметру винт с малой частотой вращения. У них другие законы действуют?

Где-то встречал книгу.... аэродинамика малых скоростей... чё-то такое... предполагаю, что в ней вы найдёте ответ...

[petlya]

Какая длина РМ поучилась?

600мм=рм

[shtefan]

Из теории вызывают сомнения 2 момента:

Вопрос: зачем  грузить концы и расходовать энергию мотора при низком КПД?

2. ...это позволяет использовать маленький винт, который меньше портит аэродинамику.

В классе D1 все аппараты имеют большой по диметру винт с малой частотой вращения. У них другие законы действуют?

Это следует из книги Шмитца, поляр различных профилей для разных RE. Всегда снижение числа RE ведет к ухудшению качества. Число RE зависит от скорости и хорды, значит не стоит снижать и без того малое RE сужением хорды.

Второй момент, упирается в длину фюза. Проблемы с жесткостью фюза растут практически геометрически с его длиной.

 

3 нити, 600мм это уже фюз в пол метра, не согнется? В 8 грамм впишется?

Сообщение отредактировал shtefan: 09 Mar 2020 - 23:49

[petlya]

3 нити, 600мм это уже фюз в пол метра, не согнется? В 8 грамм впишется?

Предлагаю тезисно пойти следующим путём: у нас цель соревновательной части - это продолжительность полёта\\ чем дольше раскручивается резина, тем продолжительнее полёт\\чем длиннее рм, тем больше его можно закрутить, тем дольше раскручивается. Минимальное количество нитей =3, две не потянут, ведь так? 

Теперь нужен винт к такому рм.

фюзеляж будем разрабатывать позже.

Сообщение отредактировал petlya: 10 Mar 2020 - 00:21

[Bil]

Вообще, самые хорошие и простые винты у меня получались из литровых пивных банок. И делать лопасти просто и размерами и шагом можно запросто играть при подборе. Да, лёгкие ещё.

[petlya]

Где же взять столько материала для изготовления кучи лопастей??? У меня в кружке дети не бухают ))

Итак: с РМ решили = 3 нити. С пропеллером, тоже всё ясно...

Теперь следующий этап - крыло. Размах - понятен. Какая форма крыла для тихолёта аэродинамически наиболее теоретически приемлема? какая хорда при таком размахе оптимальная? и имеет ли смысл делать настоящий профиль?

Сообщение отредактировал petlya: 10 Mar 2020 - 10:04

[Дмитрий Артемьев]

Это следует из книги Шмитца, поляр различных профилей для разных RE. Всегда снижение числа RE ведет к ухудшению качества. Число RE зависит от скорости и хорды, значит не стоит снижать и без того малое RE сужением хорды.

Второй момент, упирается в длину фюза. Проблемы с жесткостью фюза растут практически геометрически с его длиной.

 

3 нити, 600мм это уже фюз в пол метра, не согнется? В 8 грамм впишется?

Доброго!

А можно название книги уточнить? Поиск по автору дает какую-то ерунду.

Если есть ссылка под рукой - вообще будет замечательно.

 

По поводу винта:

у меня интуитивное ощущение, что надо увеличивать хорду в зоне максимального КПД и уменьшать в области низкого КПД - это и есть эллипс.  При этом (в соответствии  теорией) надо сделать необходимую САХ лопасти для сохранения значения RE.

 

Фюз можно от изгиба расчалить по верху аж до самого хвоста - это не проблема (см. выше конструкцию Андрея Белявского), лишь бы он сам на сжатие резину держал.

[Дмитрий Артемьев]

Вообще, самые хорошие и простые винты у меня получались из литровых пивных банок. И делать лопасти просто и размерами и шагом можно запросто играть при подборе. Да, лёгкие ещё.

+1.

На них чуть толще/жестче стенка, чем на 0.5 - лучше держат форму и меньше коцаются об пол при посадке.

[Дмитрий Артемьев]

Мне удалось три нити накрутить на 2000 оборотов до разрыва.

 

4 нити до разрыва примерно 1650.

[petlya]

зачем 4 нити? решили же, что 3 будет нормально тянуть, вроде????

[Дмитрий Артемьев]

Где же взять столько материала для изготовления кучи лопастей??? У меня в кружке дети не бухают ))

 

Вот здесь и потребуется помощь родителей !

[Дмитрий Артемьев]

зачем 4 нити? решили же, что 3 будет нормально тянуть, вроде????

 

Справочно, для проверки теории соответствия теории и практики по соотношению колец и числа витков при заводе.

[shtefan]

Книжка https://sheba.spb.ru...ika-ms-1963.htm

Аэродинамика малых скоростей Автор: Франц Вильгельм Шмитц Издательство: ДОСААФ Год издания: 1963 

стр 47 про форму крыла и лопасти

Я использую пластиковые бутылки, комель зачищаю мелкой наждачкой и приклеиваю трубочку от ушной палочки с вогнутой стороны, далее ниткой обматываю виток к витку, все на циакрине.

[petlya]

С формой тоже определились. Какая хорда крыла?

Никто не думал сделать с толкающим винтом?

[Дмитрий Артемьев]

С формой тоже определились. Какая хорда крыла?

Никто не думал сделать с толкающим винтом?

 

Мысли...

 

По форме крыла : теория (как я понимаю) говорит делать прямогульное. Практика Д1 вроде как подтверждает. Встает вопрос необходимости законцовок/винглетов.

Хорда, как мне думается, подбирается исходя из нагрузки на крыло и расчетной скорости полета (под которую спроектирован винт). Есть ли теория расчета под это дело - не знаю.

 

По толкающему винту: при расчетном диаметре винта 212 мм надо либо делать очень высокий пилон (а это вес и большой кабрирующий момент), либо разворачивать фюз и ставить винт вообще сзади (по сути делать "утку"). Профилированное крыло в потоке от винта создает дополнительную подъемную силу, но и создает при этом дополнительное сопротивление. Будет ли на выходе плюс по времени полета - нужен эксперимент.

[petlya]

Итак: 3 нити, крыло прямоугольное, V-образность одна или две? Или центроплан плоский и ушки?