Сообщений в теме: 56

[PAKMAN]

да кстати, вчера еще проверил центровку- хвост тяжелый, как уравновесить? нужно его облегчать карбоном? или груз на нос?

[Pett]

да кстати, вчера еще проверил центровку- хвост тяжелый, как уравновесить? нужно его облегчать карбоном? или груз на нос?

Хорошо бы его уравновесить тем что уже есть на борту..., всю электронику по возможности разместить ближе к носу(на самый нос)..., если этого будет мало... тогда придётся догружать чем-то (желательно полезным а-то Раптор и без того тяжеловат чтоб и ещё какой-то "мёртвый" груз на себе тоскать).
Карбоновым хвостом ты его особо не облегчиш.... да и дороговато бить карбоновые Титановские хвосты

Сообщение отредактировал Pett: 29 Sep 2008 - 15:53

[PAKMAN]

да я вот тоже подумал что карбон много не уберет...а электроника и так вся в носу, впринципе же он собран по инструкции, дополнительно там ничего не ставил особо..при разработке ведь должна была развесовка просчитываться?

[Collin]

да кстати, вчера еще проверил центровку- хвост тяжелый, как уравновесить? нужно его облегчать карбоном? или груз на нос?

Серву с балки на штатное место поставь

[PAKMAN]

Серву с балки на штатное место поставь

Уже думал над этим...на балке же удобнее....скорее всего в крайнем случае если ничего не придумаю придется так и поступить

[PAKMAN]

а вообще в принципе такой неуравновешенный верт чем может грозить? просто висит он как кирпич, особо от этого не страдаю. Страдаю я по другому поводу: хвост почему то "сдувает" в сторону....Это изза ветерка или изза гиры? Гир был в режиме нормал ( в режим удержания догадался как переводить только вчера вечером ) ГИР- Логитек 6100

[Pett]

В режиме "нормал" на ветру хвост может уводить.., а в режиме удержания уводить недолжно!!! даже в ветер(если уводит значит надо настраивать гироскоп).
Я бы не стал серву переносить в нос..., ну если только в самом крайнем случае.., ей на хвосте лутше.
У тебя на борту есть всякие устройства которые можно двигать... типа: бортовой аккум, БЕК, приемник, возможно гироскоп.., может ещё что-то есть... их в самый нос надо задвинуть(кроме гироскопа конечно )..., если нехватет, купи бортовой аккум побольше (по тяжелее), хоть польза от этого веса будет
Особо ни чем не грозит пока просто висиш... но когда уже летать начьнёш... проблемы могут возникнуть с управлением, так что лутше сразу сделать нормально (по возможности).

Сообщение отредактировал Pett: 29 Sep 2008 - 19:57

[PAKMAN]

В режиме "нормал" на ветру хвост может уводить.., а в режиме удержания уводить недолжно!!! даже в ветер(если уводит значит надо настраивать гироскоп).
Я бы не стал серву переносить в нос..., ну если только в самом крайнем случае.., ей на хвосте лутше.
У тебя на борту есть всякие устройства которые можно двигать... типа: бортовой аккум, БЕК, приемник, возможно гироскоп.., может ещё что-то есть... их в самый нос надо задвинуть(кроме гироскопа конечно )..., если нехватет, купи бортовой аккум побольше (по тяжелее), хоть польза от этого веса будет
Особо ни чем не грозит пока просто висиш... но когда уже летать начьнёш... проблемы могут возникнуть с управлением, так что лутше сразу сделать нормально (по возможности).

В том то и дело что был в нормале..помнишь мы все никак в удержание не могли переключить? дак вот оказывается на передатчике есть волшебный тумблер- CH7- он то и переключает , в режиме удержания пока не пробовал ( надеюсь послезавтра попробую- еду в карелию- заодно и опробую тамошнее небо) все перечисленное итак стоит в носу( акк аж на самом кончике) гироскоп двигать будет не удобно-и места мало и проводов может не хватить. Так что пока так буду пробовать, а потом когда к полетам перейду(надеюсь) то уж чтонить придумаю, либо докуплю полезное либо акк поменяю на более мошный-хотя этого акка - за глаза и за уши хватает, вообще доволен как слон, очень удобная вещь борт. накал и акк конечно не сравним с тем что с передатчиком шел))))

[борт2517]

В том то и дело что был в нормале..помнишь мы все никак в удержание не могли переключить? дак вот оказывается на передатчике есть волшебный тумблер- CH7- он то и переключает , в режиме удержания пока не пробовал ( надеюсь послезавтра попробую- еду в карелию- заодно и опробую тамошнее небо) все перечисленное итак стоит в носу( акк аж на самом кончике) гироскоп двигать будет не удобно-и места мало и проводов может не хватить. Так что пока так буду пробовать, а потом когда к полетам перейду(надеюсь) то уж чтонить придумаю, либо докуплю полезное либо акк поменяю на более мошный-хотя этого акка - за глаза и за уши хватает, вообще доволен как слон, очень удобная вещь борт. накал и акк конечно не сравним с тем что с передатчиком шел))))

доброй ночи.если не помешал вашей беседе.из вашей темы узнал немного нового,что может пригодится.у меня раптор 30.есть к вам вопрос.как влияет система стабилизация полёта для вертушек.в чём её плюсы или минусы?

[Collin]

У меня таже проблема с развесовкой. Я на аккум еще мотораму запасную приматывал резинкой. И аккум из А123 спаян, тоже частично помогает.

[PAKMAN]

доброй ночи.если не помешал вашей беседе.из вашей темы узнал немного нового,что может пригодится.у меня раптор 30.есть к вам вопрос.как влияет система стабилизация полёта для вертушек.в чём её плюсы или минусы?

ответить пока сложно(ввиду отсутствия опыта), но по логике удержание балки должно шибко помогать при обучении так как верт постоянно хвостом к пилоту( во всяком случае так бы этого хотелось). а режим нормал уже предполагат меньшую чувствительность Гиры что обеспечивает более свободный стиль полета-считай для более опытных пилотов, когда уже хв. балка удерживается движениями стиков незадумываясь

[PAKMAN]

У меня таже проблема с развесовкой. Я на аккум еще мотораму запасную приматывал резинкой. И аккум из А123 спаян, тоже частично помогает.

а мне тут с утра вообще мысль пришла-наклеить внутрь капота старую батарею от аппы))))) вроде она нелегкая должна сбалансировать

[Pett]

доброй ночи.если не помешал вашей беседе.из вашей темы узнал немного нового,что может пригодится.у меня раптор 30.есть к вам вопрос.как влияет система стабилизация полёта для вертушек.в чём её плюсы или минусы?

Конечно вы не помешали..., это же форум.., т.е. для всех (общее) для разговоров тет-а-тет есть личка .
Я несовсем понял ваш вопрос..., что вы подрузомеваете под "системой стабилизации полёта"???
...................
PAKMAN, В "нормале" хвост может сдувать влёгкую...
О разнице режимов гироскопа "нормал" или "удержание" написано было уже очень много... не стану всё повторять.
Сечас в нормале уже и не летает почти никто.., это режим истользуют в основном для настоек... это надо делать в штиль..., в режиме нормал надо добиться чтоб вертик не вращался..., достигается это удлиннением или укорачиванием тяги управления ХР... и называется это "предкомпенсация" ... это очень важно для правильной работы гироскопа... Затем переключаемся в удержание и летаем себе на здоровье .
В режиме "нормал" хвост как бы свободен.., как у самолета.., и тащется вслед за вертиком.., например при полёте по кругу он послушно идёт следом т.е. вертик летит носом вперёд и подруливать хвостом почти не требуется..., но в этом режиме и ветром его может сдуть.
В режиме "удержания" хвость стремиться удержаться в том положении в котором вы его оставили..., например при полёте по кругу... вы начали его хвостом к себе.., в таком положении и полетит вертик..., т.е. он всё время будет хвостом на вас (он не развернётся к вам боком или носом).., а для того чтоб он летел носом вперёд вам придётся всё время подруливать хвостом(в общем это и не сложно)..., но за-то вертик несмотря на любые на него воздействия (типа ветер и т.д.) будет стремиться удержать направление в которое вы ему задали..., это очень полезно например, при полётах боком, задом и т.д. Конечно не все гироскопы хорошо справляются с этой задачей... но так или иначе они к этому стремяться .
........
ну если двигать уже нечего тогда (до замены аккума) придётся нагрузить нос..., быть может можно придумать что-то чтоб вынести этот груз максимально вперёд (дальше чем рама) тогда и груза понадобится меньше..., может и в капот.., но только надо чтоб надёжно всё было, чтоб не болталось и не отвалилось ненароком .

Сообщение отредактировал Pett: 29 Sep 2008 - 22:32

[PAKMAN]

Конечно вы не помешали..., это же форум.., т.е. для всех (общее) для разговоров тет-а-тет есть личка .
Я несовсем понял ваш вопрос..., что вы подрузомеваете под "системой стабилизации полёта"???
...................
PAKMAN, В "нормале" хвост может сдувать влёгкую...
О разнице режимов гироскопа "нормал" или "удержание" написано было уже очень много... не стану всё повторять.
Сечас в нормале уже и не летает почти никто.., это режим истользуют в основном для настоек... это надо делать в штиль..., в режиме нормал надо добиться чтоб вертик не вращался..., достигается это удлиннением или укорачиванием тяги управления ХР... и называется это "предкомпенсация" ... это очень важно для правильной работы гироскопа... Затем переключаемся в удержание и летаем себе на здоровье .
В режиме "нормал" хвост как бы свободен.., как у самолета.., и тащется вслед за вертиком.., например при полёте по кругу он послушно идёт следом т.е. вертик летит носом вперёд и подруливать хвостом почти не требуется..., но в этом режиме и ветром его может сдуть.
В режиме "удержания" хвость стремиться удержаться в том положении в котором вы его оставили..., например при полёте по кругу... вы начали его хвостом к себе.., в таком положении и полетит вертик..., т.е. он всё время будет хвостом на вас (он не развернётся к вам боком или носом).., а для того чтоб он летел носом вперёд вам придётся всё время подруливать хвостом(в общем это и не сложно)..., но за-то вертик несмотря на любые на него воздействия (типа ветер и т.д.) будет стремиться удержать направление в которое вы ему задали..., это очень полезно например, при полётах боком, задом и т.д. Конечно не все гироскопы хорошо справляются с этой задачей... но так или иначе они к этому стремяться .
........
ну если двигать уже нечего тогда (до замены аккума) придётся нагрузить нос..., быть может можно придумать что-то чтоб вынести этот груз максимально вперёд (дальше чем рама) тогда и груза понадобится меньше..., может и в капот.., но только надо чтоб надёжно всё было, чтоб не болталось и не отвалилось ненароком .

Как обычно исчерпывающий ответ! Петр по твоим ответам можно статьи писать! Спасибо

[nikolay1]

не нужно переносить серву с хвоста, я на 30 поставил ее на хвост, а туда где она раньше стояла поставил сломанную серву. вот развесовка и не нарушена

Сообщение отредактировал nikolay1: 30 Sep 2008 - 17:06

[Pett]

Как обычно исчерпывающий ответ! Петр по твоим ответам можно статьи писать! Спасибо

Обсалютно незачто!!! всё это предумано не мной и сотни раз уже описано.., просто надо не лениться искать инфу... Я почти пол года изучал всякие статьи и форумы(постепенно собирая и настраивая свой вертик), и только потом решился впервые его поднять , других верталётчиков рядом небыло и неукого было спросить совета.., ответы на форумах не редко давали противоречивую инфу и только сильнее путали ..., не легко было.., но интересно . Чего и вам желаю!!!
Раз уж на то пошло, к слову о режимах работы гироскопа, вот выдержка из описания одного из гироскопов футаба (это тоже уже выкладывал ):
...........
Обычный гироскоп:
"Обычный гироскоп определяет движение хвоста вертолета и управляет сервоприводом руля вертолета таким образом, чтобы движение хвоста прекратилось.
Допустим, что вертолет завис при боковом ветре и происходит отклонение хвоста. При отклонении хвоста гироскоп определяет угловую скорость вращения хвоста и дает команду сервоприводу на осуществление движения в направлении остановки движения хвоста. Отклонение хвоста прекращается посредством команды с гироскопа. Когда хвост перестает отклоняться команды с гироскопа обнуляются. Поскольку вертолет постоянно подвержен действию бокового ветра, даже в этом состоянии, хвост снова начинает смещаться. При отклонении хвоста, гироскоп снова пытает остановить его. Операция по остановке хвоста повторяется, и хвост продолжает отклоняться таким же образом по направлению ветра. Чем выше чувствительность гироскопа, тем меньше величина этого отклонения. Однако, если чувствительность будет слишком высокой, произойдет рыскание по курсу, поэтому усиление чувствительности имеет свой предел.

Гироскоп AVCS:
Ниже описана работа системы AVCS, когда вертолет при зависании подвержен боковому ветру так же, как и в предыдущем пункте. Когда вертолет подвергается боковому ветру, хвост начинает отклоняться. Гироскоп дает команду сервоприводу на остановку движения хвоста так же, и в случае с обычным гироскопом. В то же время датчик управляется таким образом, что хвост вращается в обратном направлении (возвращается в исходное положение). Коротко говоря, обычный гироскоп осуществляет операцию остановки смещения, а система AVCS осуществляет операцию остановки смещения и возврата в исходное состояние. Операция возврата в исходное состояние, добавленная в систему AVCS улучшает работу триммирования руля. Другими словами, гироскоп может автоматически осуществлять триммирование руля против боковых ветров. Это также применимо и для полетов назад. Когда вертолет летит вперед или назад, триммирование руля меняется, однако при наличии системы AVCS это триммирование осуществляется автоматически и незамедлительно, что позволяет удерживать хвост в чрезвычайно стабильном состоянии даже при полете назад на большой скорости.
Система AVCS требует высокоточного датчика угловой скорости. GY601 имеет функцию высокоточного обнаружения угловой скорости и обеспечивает чрезвычайно малое выходное смещение за счет использования нового типа датчика гироскопа. Это позволяет минимизировать отклонение нейтральной позиции руля во время полета и избавляет от необходимости осуществлять триммирование руля во время полета."
........

AVCS это система "удержания направления"(курса)
"обычный гироскоп" в современых гироскопах представлен режимом "нормал"

[PAKMAN]

Уфф..тока вернулся с карелии...вырвался в поле тока раз. Сглазил что мотор заводится с полпинка((((( приехал на картофельное поле, завел- он у меня как бешенный начал крутить лопасти на ХХ.. начал беднить..потом сбил все настройки, потом методом проб и ошибок все таки додумался что к чему...в итоге пока он стал более менее стабильно работать и не глохнуть при добавлении газа, села батарея((( так что удалось повисеть тока четыре минуты, еще и ветер был сильный. кстати не заметил особой разницы в режиме удержания, хвост все равно приходилось подруливать, нужно еще разбираться с гириком. ну ничего-сча пока в отпуске может побольше времени на поле буду, с утреца так сказать и до вечера))))))