Сообщений в теме: 73

[MihailS]

Вот еще с картинками даже : http://www.twf-sz.co...ode=Transmitter

[Pett]

Ну вобщем как я и предпологал
А выбор моде.. дело сугубо личное.., тут никто не советчик.. надо пробовать как удебней..., ну для начала конечно надо прикинуть (теоретически) как было бы удобней, брать аппаратуру с такой моде и пробовать в симуляторе.. если непонравилось то сменить моде и попробовать на другой.. там уж понятней станет (конечно для этого аппаратура должна иметь возможность смены моде).., а лутше сразу попробовать (практически в симуляторе.. например у знакомых или в радиомодельных магазинах обычно есть симулятор на котором можно попросить подлетнуть-попробовать).
Также было бы нелишним чтоб знакомые коллеги моделисты были бы на такой же моде.., чтоб если что они могли вам помочь.. например облетать вашу модель (если вы совсем новичёк)... ибо как я уже говорил... привыкнув к одной моде.. летать на другой скорее всего уже неполучится так с ходу.. независимо от опыта пилотирования (надо переучиваться.. что довольно сложно).
Я тоже свою первую аппаратуру купил в Моде-1.., через несколько минут попыток в симе поменял её на Моде-2 мне показалось удобней когда крен и тонгаж на одном стике ИМХО (возможно попробовал бы и Моде-4 .. но мая аппаратура это не поддерживает).
А так впринцыпе большой разницы нет..., есть много хороших пилотов отлично летающих на самых разных моде.... и нежалуются что им неудобно

[yluchshikov]

Возникла трудность при переключении MODE 1 на MODE 2.
Сам поколечился, полетели лопасти и шестерня.
Всё вроде бы сделал по инструкции. НО, не учел один момент, а точнее переключатель.
На обратной стороне пульта, на микросхеме 4 переключателя.
(аттачем идёт картинка, вот описание:
A - aileron & rudder. Up = AIL left, RUD right. Down = AIL right, RUD left.
B - pitch & elevator. Up = PIT right, ELE left. Down = PIT left, ELE right.

Mode 1 is A down, B up.
Mode 2 is both switches down.

1 - Pitch mixing. On = FP mode (90 deg swash), Off = pitch mixing enabled.
2 - Mixing mode. On = Belt style mixing, Off = CP2 style mixing.

Кстати это всё находится здесь - http://www.helifreak...ad.php?t=68558)



Для переключения на MODE 2, два нижних переключателя должны быть в положении "вниз". Сделал.
Поменял местами "Operating Rods". Готово.
Включаю пульт, аккумулятор, высставил соответствующим образом реверсный механизм серво.
Начинает крутиться моторчик, верталёт начинает взлетать, и т.д. А вот снизить обороты я не могу. При этом как бы я не менял положение тангажа, результата 0.
Крутился он до тех пор пока я не снял аккумулятор.

Короче, опытным путём определил, что нужно было поменять положение красненького переключателя №2на микросхеме (№1 был изначально выключен). Я его выключил.
Ура! Победа, всё нормально, не считая жертв по запчастям и частям тела.

Теперь хочу понять для чего служат эти два красных переключатели? Прочитал статейку по ссылке выше, но ни чего не понял. Может кто-нибудь подсказать?

Прикрепленные изображения

• 

[yluchshikov]

Что, разве совсем ни кто не знает?

[yluchshikov]

вот еще нашел

1 off (CCPM enabled)
2 on (Belt CCPM mix)


Вопрос, для чего нужна функция CCPM mixing?

[carbik]

Всё на пердидущей странице.

[Pett]

Ну что же вы совсем о ТБ не думаете???... ведь предупреждал же

.......................попробуйте.. Только открючите мотор от регулятора навсякий случай!!!!! а-то вдруг и вправду моде изменится.. тогда верталётик может самостоятельно попытаться взлететь .., ...............

Непомню какого цвета там эти переключатели.. но один из них (вроде тот что пониже):

............... я точно знаю предназначение только одного из них... он отключает ССРМ микширование каналов.. и пульт становится пригодным для управления самолётиком или для симулятора............

На Белте использованно ЕССРМ микширование.. 2-3 секрвы на один канал(об этом я писал в этой теме).., если в пульте это микширование отключить... верталёт не сможет нормально летать..., но с этим микшированием в пульте.. неполучится нормально летать в симуляторе... По этому для полётов реальной модели это микширование надо чтоб было обязательно включенно!!!!.., а для полётов в симуляторе обязательно выключенно!!!, если когда нибубь вы захотите использовать эту аппаратуру для самолётика.. это микширование должно быть обязательно выключенно!!!

[yluchshikov]

Или не внимательно читаю или я запутался.
Короче, настроил MODE 2. Но, при этом пришлось поменять положение переключателя 2.
Он был включен, пришлось выключить.

Будет у меня верталёт летать? Или как?

[Pett]

Или не внимательно читаю или я запутался.
Короче, настроил MODE 2. Но, при этом пришлось поменять положение переключателя 2.
Он был включен, пришлось выключить.

Будет у меня верталёт летать? Или как?

Надо пробовать..., только с мерами повышенной остарожности!!!! Снимите лопасти ОР на всякий случай... и пробуйте.. Если при прибавлении газа мотор повышает обороты, а тарелка поднимается (ровно без перекосов).. и если управление по крену, тангажу (тарелка наклоняется вперёд-назад и в бока) и хвостом адекватное.. и в правильные стороны..., то должно взлететь.., тогда можно поставить лопасти и пробовать взлететь (только на просторной площадке и с мерами повышенной осторожности.., тренеровачные шасси.. тоже не помешали бы для этого.. хотябы импровизированные-самодельные).
Об остальных основных настройках верталёта тоже надо незабыть и всё проверить (углы, реверсы и т.д.)

[yluchshikov]

Сразу вопрос по поводу проверки углов.
Вот такой штукой это проверяется?

http://cgi.ebay.com/...bayphotohosting

Можно сразу подсказать как правильно это делать? Как анализировать нынешнее состояние и вносить коррективы.
Если есть ссылки на статейки, с удовольствием почитаю.

[Pett]

Сразу вопрос по поводу проверки углов.
Вот такой штукой это проверяется?

http://cgi.ebay.com/...bayphotohosting

Можно сразу подсказать как правильно это делать? Как анализировать нынешнее состояние и вносить коррективы.
Если есть ссылки на статейки, с удовольствием почитаю.

Да.., углы этой штукой (или подобной) проверяются... вертик должен стоять на ровной поверхности.., тарелка АП должна быть точно горизонтально (перпендикулярна основному валу во всех плоскостях), ось флайбара должна быть точно горизонтальна (перпендигулярна основному валу), мотор должен быть отключен если аппаратура не компьютерная и не имеет режима Холд (в противном случае при замере углов мотор будет включаться и крутить ротор).., на аппаратуре все триммеры должны быть в нулях, в аппаратуре кривая шага должна быть со значением 50 в центре кривой.. а крайние точки на одинаковом удалении.. например 0 - 50 - 100 (если аппаратура не компьютерная.. то нужно просто включить режим Айдл).., мерить углы лопастей желательно с одной стороны вертика.. т.е. поставте вертик к себе боком, поверните ротор так чтоб одна из лопастей смотрела на вас (чтоб лопасть была поперёк вертика)., Все включите (мотор отключить!!!!! нужно отключить его от регуля посте того как всё включили и регуль отпиликался.. иначе может не будет работать приёмник и сервы).., дайте ровно половину газа на пульте.., замерьте угол атаки лопасти (которая смотрит на вас)..., в идеале он должен быть "0" градусов.., поверните ротор так чтоб теперь другая лопасть смотрела на вас и замерейте угол на ней.. он тоже должен быть ноль (если там не ноль..., добейтесь чтоб было ноль ).., замеряйте углы на обеих лопастях при полном газе и при минимальном... значеня угла должны быть одинаковыми.. например +10 на полном и -10 на минимальном газу(или около того).., если значения не одинаковы.. например +11 и -9.. значит в середине у вас не ноль или механика ротора настроена не правильно (тяги не перпендикулярны качалкам).., но если значения не сильно разные.. возможно что и так сойдёт (хотя лутше постораться сделать по точнее).
Я уже так много писал о на стройках вертика.. причём в основном на примере именно Белта.., что писать всё ещё раз мне просто терпения не хватит .. почитайте например сдесь : http://forum.rchobby...topic=6986&st=0 там много про что сказано... А если ещё возникнут вопросы... задавайте их более конкретно.., постораюсь ответить

Сообщение отредактировал Pett: 22 Apr 2009 - 13:07

[yluchshikov]

Спасибо, постораюсь.

После прочитанного прихожу к мнению, что лучше, действительно, один раз увидеть.
))

[IgorKalin]

При настройке Белта столкнулся с такой проблемой. Настраивал тарелку автомата перекоса по методике как писал Pett. При центральных положениях всех стиков и тримеров, включая газ, в режиме IDLE настроил ее строго параллельно земле. Все углы на качалках прямые, все параллельно. Казалось бы все хорошо. Стал проверять как тарелка перемещается при работе стиком газа и оказалось, что когда газ в минимуме, тарелка заваливается вперед, а когда в максимуме, назад, т. е. при перемещении по основному валу параллельность земле нарушается. В чем может быть причина и как мне это победить?

[IgorKalin]

когда газ в минимуме, тарелка заваливается вперед, а когда в максимуме, назад

Ошибся, все работает наоборот, когда газ в минимуме тарелка заваливается назад, а когда в максимуме вперед. Эти углы наклона очень маленькие, но визуально все равно заметно.

[carbik]

Смотря какая аппа и есть ли функция настройки хода серв.

[Pett]

Ошибся, все работает наоборот, когда газ в минимуме тарелка заваливается назад, а когда в максимуме вперед. Эти углы наклона очень маленькие, но визуально все равно заметно.

Может всёже где-то не ровно ноль получился?
Помнится когда крутил какого-то Белта.. передняя серву.. точнее качалку на ней приходилось ставить несовсем поперёк.. а под наклоном.. чтоб на её промежуточной качалке плечё идущее к тарелке встало горизонтально
Ещё похоже что расход на серве тонгажа как будто меньше чем у остальных..., одинаковые ли сервы? штатные ли стоят качалки?(из комплекта верта).
Если аппаратура компьютерная.. можно поколдовать с расходами(если иначе никак неполучается)
........
Если не затруднит... сделайте фотки верта с боку со стороны сервы тонгажа(т.е. справа)..., тарелка в самом низу.., тарелка посередине.. и тарелка в верху..., будем смотреть-думать.. может что-то сразу в глаза бросится...

Сообщение отредактировал Pett: 04 May 2009 - 11:43

[IgorKalin]

Вот фотки:
Режим Idle. Все тримера в центральном положении.

Все ручки посередине:


Минимальный газ. Тарелка завалена назад:

Максимальный газ. Тарелка завалена вперед:


Помогите, пожалуйста, разобраться.

[Pett]

Я так и думал... безтолковая механика Белта
Немного порисовал на ваших снимках.. обратите внимание.. на них проблема хорошо видна..
Когда всё в нулях.. задние сервы в нулях и их промежуточные качалки.. точнее и горизонтальные плечи промежёточных качалок горизонтальны (на снимке деже как будто чуть вниз).., а передняя промежуточная качалка (от сервы тангажа).. т.е. её горизонтальное плечё нифига не горизонтальна (на снимке хорошо видно что оно прилично вверх) изза этого тяга к тарелке не перпендикулярна качалке.. это надо исправить...
На снимке видно что качалка на передней серве в нулевом положении стоит ровно поперёк сервы.., и впринципе это должно быть правильно.. но в данном случае так неполучится придётся поставить качалку не ровно поперёк сервы(это тоже не очень хорошо.. но иначе никак ) .. если тяги "тяни-толкай" одинаковой длинны(а они должны быть одинаковой длинны!).. переставьте качалу на серве так чтоб горизонтальное плечё промежуточной качалки встало в горизонтальное в нулевом(среднем) положении... возможно что точно установить неудасться (там нечем регулировать.. а шлиц на валу сервы довольно крупный )... по хорошему неточность изза шлица устраняется сабтриммером.., но в стоковой аппаратуре таких нет . Если точно горизонтально плечё установить неудасться.. то возможно небольшое движение по тонгажу останется при работе шагом.. но тут уже без вариантов.. придётся летать так.. но уже должно буть неплохо. Хотя впринципе есть вариант... это, с помощью регулировки длинны тяг от серв к промеж. качалкам, поставить плечи задних качалок тоже немножко неровно (так же неровно как и переднее).. тогда при работе шагом тонгаж останется наместе..., но тогда возможно небольшое движение по тонгажу возникнет при работе креном .. если оно и возникнет то будет едва заметным.. так что такой вариант тоже приемлем.
После всего вуставить тарелку горизонтально с проверкой углов на лопостях.
Удачи!

Прикрепленные изображения

• 
• 

[IgorKalin]

Большое спасибо Pett, помогли разобраться. Я на положение этой качалки сразу даже и внимание не обратил.
Попробовал переделал, углы стали немного поменьше. Но все равно остались.
У меня есть компьютерная аппа HITEC ECLIPSE 7. Стоит приемник правда на самолете. Я пробовал в передатчик ECLIPSE кварц от ESKYPE втыкать. Не работает. Придется наверно с самолета снимать.

[Pett]

Большое спасибо Pett, помогли разобраться. Я на положение этой качалки сразу даже и внимание не обратил.
Попробовал переделал, углы стали немного поменьше. Но все равно остались.
У меня есть компьютерная аппа HITEC ECLIPSE 7. Стоит приемник правда на самолете. Я пробовал в передатчик ECLIPSE кварц от ESKYPE втыкать. Не работает. Придется наверно с самолета снимать.

Боюсь с этим ничего не поделать ..., я долго ломал себе голову чего хотели добиться производители Белта, делая такую неправильную геометрию передней промежуточной качалки (либо расположения передней сервы).... .. но так и непонял в чём там фокус То что качалка на передней серве в нулевом положении встаёт не поперёк сервы это неправильно (это снизит расход тяги в одном из крайних положений и увеличит в другом... в противомоложном...., чем дальше от перпендикуляра плеча качалки к тяге.. тем меньше полезное перемещение тяги при том же угле поворота вала сервы , а когда плёчё паралельно тяге полезного движения тяги вообще почти небудет ) в этом и причина неравномерности итработки от серв..., но и когда плёчё к тарелке на промежуточной тяге не перпендикулярно тяге.. это тоже неправильно .. возникает тот же эфект . так что из двух зол приходится какое-то выбирать .
Я расказал как делал сам.. и впринципе у меня всё работало довольно сносно и летало.
Но есть и второй вариант решения этого вопроса... от части я затронул его в прошлом посте... Если интересно попробуйте вернуть переднюю качалку как было.. т.е. в среднем положении чтоб качалки всех серв были поперёк серв (в т.ч. передняя.. как было), при этом горизонтальное плечё передней промежуточной качалки не будет горизонтально(как и было на ваших снимках).. оставим его неровно как есть.., а задние промежуточные качалки настроим так чтоб их горизонтальное плёчё тоже небыло точно горизонтально..., чтоб их плечи откланялись от горизонта на такой же угол как и у передней (в соответствующую отработке сторону разумеется ) т.е. неровно.. но за-то одинаково на всех... быть может из этого что-то путное выдет (я непомню чтоб так пробовал).., хотя может и нет.. ибо тогда вертикальные плечи задних качалок будут не вертикальны и не перпендикулярны тягам от серв
Вобщем это теория.., у меня в голове места нехватает чтоб представить себе всю геомертию отработки всех узлов при таком разкладе .., надо пробовать.., и если что-то получится.. то незабыть проверить отработку тарелки по циклическим шагам... там тоже каламбур может получится.
Вот например апгрейдные (металические) задние промежуточные качалки у Белтов тоже интересные.. у них для чего-то плечи относительно друг друга не на 90 градусов развёрнуты .., незнаю что производители этим имели ввиду ... но настраивать "это"... мероприятие очень "увлекательное".. сразу вспоминается много "разных" слов
Вот такой уж он... Белт... Эксперементируйте!
И Удачных полётов!

Сообщение отредактировал Pett: 05 May 2009 - 10:05