Перейти к содержимому


Фотография

P-400 Новые резиномоторные модели.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 79

#41 Дмитрий Артемьев

Дмитрий Артемьев

    Участник форума

  • Пользователи
  • 82 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 Mar 2020 - 13:41

Как и для любого "долголета" нужен длительный равномерный момент на винте, соответственно максимально длинная база мотора и минимально возможное (по тяге) кол-во нитей. 

При 3г на мотор длина резины получается около 190 см  (если всё правильно помню), соответственно 2 нитки отпадают сразу- мотор не сделать чисто конструктивно (максимальная доступная база фюзеляжа  50-60 см).

Тяги на 2-нитках тоже будет явно мало.

 

Дальше  можно экспериментировать между 3 и 4 нитями (соответственно винты д.б. "полегче" и "потяжелеее").

Если удастся сделать планер полегче (ближе к 8 г.) - полетит на 3-х нитях, модель на видео весит около 15 г., нужны 4 нитки.

С этими материалами и конструкцией существенных резервов снизить вес нет, соответственно выбор однозначен - 4 нити.

 

P.S. Можно уходить в технологии М1, но тогда уж надо и соревноваться в М1. Основная причина привлекательности Р500 - простота материалов и технологий, надо это сохранять.



#42 petlya

petlya

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 2420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 Mar 2020 - 16:33

Так, в итоге, при размахе не более 500 мм и при весе 8-9 гр -- оно будет летать на 3 нитях?



#43 petlya

petlya

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 2420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 Mar 2020 - 16:34

Вот с этой конструкцией явно стоит ещё поработать.
https://youtu.be/Lj1ZvQyVHT8

Сколько нитей был резиномотор на тех моделях?



#44 Bil

Bil

    RCHOBBY TEAM

  • Модераторы
  • 1984 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 07 Mar 2020 - 07:44

Три нити.

#45 petlya

petlya

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 2420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 Mar 2020 - 13:45

Три нити пятиграммового мотора таскали 9 граммовую модель. Будут ли 3 нити трёхграммовой резины таскать восьми (а по факту, часто 9-11 гр) модель? Как вы считаете?



#46 Дмитрий Артемьев

Дмитрий Артемьев

    Участник форума

  • Пользователи
  • 82 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Mar 2020 - 00:33

Три нити пятиграммового мотора таскали 9 граммовую модель. Будут ли 3 нити трёхграммовой резины таскать восьми (а по факту, часто 9-11 гр) модель? Как вы считаете?

 

Думаю, что потянут, надо подбирать винт и экспериментировать. 

 

Тут всё по кругу замешано: момент на 3-х нитях меньше. Надо разгружать винт по диаметру. Меньше диаметр - больше обороты (для создания той же тяги). Больше обороты - больше скорость потока, меньше КПД винта и быстрее раскручивается завод. Будет ли прирост по времени полета на выходе - надо пробовать.

 

Принципиально надо подобрать под конкретный мотор винт максимально возможного диаметра для минимальной частоты вращения при необходимой для данной модели тяге. Это довольно длительная и скрупулезная работа.



#47 Дмитрий Артемьев

Дмитрий Артемьев

    Участник форума

  • Пользователи
  • 82 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Mar 2020 - 00:40

Три нити пятиграммового мотора таскали 9 граммовую модель. Будут ли 3 нити трёхграммовой резины таскать восьми (а по факту, часто 9-11 гр) модель? Как вы считаете?

 

Если относительный провис 3-х граммового мотора будет такой же, как у 5-ти граммового - момент на винте, на мой взгляд, будет такой же. Соответственно должна полететь. Время полета, естественно, уменьшится. 



#48 petlya

petlya

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 2420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Mar 2020 - 17:05

Да, без экспериментальной базы не обойтись в любом случае, но нужны теоретические расчёты, чтобы не тратить время и материалы понапрасну. Были тут выкладки... ждём автора.



#49 shtefan

shtefan

    Участник форума

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шлиссельбург

Отправлено 08 Mar 2020 - 19:51

Кое-какие мои выкладки. Кстати По2 летает на 2х нитях дина 45см.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл     88К   145 Количество загрузок:


#50 shtefan

shtefan

    Участник форума

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шлиссельбург

Отправлено 08 Mar 2020 - 20:12

Взлетный вес По 2 13г база резиномотора 160мм размах 330мм.



#51 petlya

petlya

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 2420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Mar 2020 - 21:01

Взлетный вес По 2 13г база резиномотора 160мм размах 330мм.

Нужна теоретическая база именно для Р500(!)



#52 petlya

petlya

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 2420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Mar 2020 - 21:02

Кое-какие мои выкладки. Кстати По2 летает на 2х нитях дина 45см.

пэхэпэшный файл... просьба или ссылку или док



#53 petlya

petlya

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 2420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Mar 2020 - 21:06

Вопрос первый и самый простой - на трёх нитях полетит или нет? "да" или "нет". Потом уже будут следующие.



#54 shtefan

shtefan

    Участник форума

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шлиссельбург

Отправлено 08 Mar 2020 - 22:33

Переслал на почту.

Хотелось бы уточнить параметры модели. 500мм 3г резиномотор 8г модель, правильно?



#55 petlya

petlya

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 2420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 Mar 2020 - 00:21

Переслал на почту.

Хотелось бы уточнить параметры модели. 500мм 3г резиномотор 8г модель, правильно?

Да. Размах не более 500мм, хорда и площадь - неизвестно.



#56 petlya

petlya

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 2420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 Mar 2020 - 00:30

Переслал на почту.

Хотелось бы уточнить параметры модели. 500мм 3г резиномотор 8г модель, правильно?

Расчёты в документе сделаны на два кольца РМ. Интересует ваша оценка первого вопроса -- 2 витка=4 нити, а хватит ли 3 нитей? далее Шекспировский текст....



#57 shtefan

shtefan

    Участник форума

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шлиссельбург

Отправлено 09 Mar 2020 - 14:39

Расчёты в документе сделаны на два кольца РМ. Интересует ваша оценка первого вопроса -- 2 витка=4 нити, а хватит ли 3 нитей? далее Шекспировский текст....

Конечно полетит на 3х нитях. По2 летает на 2х при куда более плохой аэродинамике и большей нагрузке. Тем более чем крупнее винт, тем сложнее парировать его момент, модель летит с большим скольжением. Поэтому толстый и короткий резиномотор хуже  тонкого и длинного для модели, которая идет в основном на моторном полете. Главное что бы фюз оказался приемлемой длинны. Кстати от соотношения длина/толщина отдаваемая резиномоторм энергия мало зависит.



#58 petlya

petlya

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 2420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 Mar 2020 - 16:27

Кстати от соотношения длина/толщина отдаваемая резиномоторм энергия мало зависит.

Вот до этой фразы у меня создалось ощущение, что я начал понимать, о чём тут говорят специалисты.... ээээ.... Время продолжительности полёта не будет зависеть от этого соотношения.... хоть длинный и тонки, хоть короткий и толстый, но если и то, и другое весит 3 гр -- результат будет одинаковый?

И второй вопрос -- какой винт лучше для трёх нитей?


Сообщение отредактировал petlya: 09 Mar 2020 - 16:28


#59 shtefan

shtefan

    Участник форума

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шлиссельбург

Отправлено 09 Mar 2020 - 21:04

У толстого потерь выйдет больше, тк в нем выше неравномерность натяжения нитей, потери на парирование крутящего момента больше, компенсация крутящего момента выкосом приводит к полету со скольжением (фюз летит боком). По винту, можно рассчитать, но правильней подобрать. Уже давно практикую подрезание лопастей. Тут главное алгоритм настройки проработать.



#60 petlya

petlya

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 2420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 Mar 2020 - 21:09

У толстого потерь выйдет больше, тк в нем выше неравномерность натяжения нитей, потери на парирование крутящего момента больше, компенсация крутящего момента выкосом приводит к полету со скольжением (фюз летит боком). По винту, можно рассчитать, но правильней подобрать. Уже давно практикую подрезание лопастей. Тут главное алгоритм настройки проработать.

Значит, останавливаемся на трёх нитях?






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс цитирования Яндекс.Метрика