Сообщений в теме: 46

[Летчик]

Mursik, Pett, коллеги с видео аппаратурой, ну где же вы!!! Я не вернул пока что набор WF-007, но он точно не катит, помехи (точнее статические серые полосы) начиная от 30-50 метров...Хотя картинку видно очень хорошо. Наверное нужно брать WF-1500 - смущает только питание, точнее то что кроны не хватит..................................... эх.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Летчик: 23 Jun 2008 - 14:25

[Mursik]

Mursik, Pett, коллеги с видео аппаратурой, ну где же вы!!! Я не вернул пока что набор WF-007, но он точно не катит, помехи (точнее статические серые полосы) начиная от 30-50 метров...Хотя картинку видно очень хорошо. Наверное нужно брать WF-1500 - смущает только питание, точнее то что кроны не хватит..................................... эх.

Я не большой знаток моделей передатчиков Тем более, что можно сказать о Вашем случае... Вы ее как испытывали? Просто включали саму видеокамеру и отходили от нее с приемником в чистом поле на 30-50 метров без всякой аппаратуры радиоуправления (только передатчик и приемник)? Тогда 50 метров по земле это мало - у меня около 300, правда с "нормальной" антенной (+10 дБ). Думаю, что с Вашим комплектом ничего "путного" будет не получить - можете смело возвращать его назад. Если нужна дальность в километр, берите передатчик на 1500. Плюс CCD камеру. Но на крыле с размахом метр (ну, плюс-минус) на этом летать будет малореально Плюс, чтобы летать по камере нужны очки, ибо в мониторе ничего не видно Лично я пока жду комплектуху для своего нового крыла и пока идет процесс "строительства" буду заказывать очки, мощный передатчик и камеру с трансфокатором. После облёта можно будет сказать что-то членораздельное... Думаю, это случится к концу июля...

[Летчик]

300 метров... частота 1,2 ГГц? Передатчик сам на сколько ватт?

[Mursik]

300 метров... частота 1,2 ГГц? Передатчик сам на сколько ватт?

Мерял по гуглю с помощью GPS приёмника. Ставил машину где обычно все ставят на поле Дыбенко и шел по полю по направлению к столбам. Может и больше, но от проводов, натянутых на этих столбах, явно идут неслабые помехи Передатчик 2,4 ГГц, мощность 10 китайских миллиВатт Фотки антенны есть в теме "Полеты 21 июня": http://forum.rchobby...?showtopic=5464 Кстати, писал с камеры - картинка без помех абсолютно. Помехи иногда проскакивают, если залетать за антенну.
P.S. Так всё запутано в этих видеопередатчиках... То 10 мВт спокойно передаёт на 500 метров, то 800 мВт еле хватает на 300... И в домашних условиях без оборудования ничего не настроить

[Pett]

К сожелению по данному комплекту ничего сказать немогу, потомучто с ним не знаком ..
А свою 1500 я пока ещё так и не испытал
Одно могу сказать точно... передача видео сигнала по радио.., это чертовски сложное мероприятие... нужна очень качественная аппаратура для этого

[Летчик]

Коллеги, так вы думаете мне с моей аппаратурой на 2,4 использовать видео на 2,4 не светит???
А то куплю щас не пойми что..

Сообщение отредактировал Летчик: 23 Jun 2008 - 17:25

[Pett]

Коллеги, так вы думаете мне с моей аппаратурой на 2,4 использовать видео на 2,4 не светит???
А то куплю щас не пойми что..

Чесно говоря незнаю.... но были жалобы
если есть возможность.., то лутше брать на 1.2 ггц.
Если всё уже куплено.., то надо проводить исмытания.., проблемы возможны

Сообщение отредактировал Pett: 23 Jun 2008 - 17:31

[Инженер]

Коллеги, так вы думаете мне с моей аппаратурой на 2,4 использовать видео на 2,4 не светит???
А то куплю щас не пойми что..

Все прекрасно работает.
на форуме рс все описано.

Чесно говоря незнаю.... но были жалобы
если есть возможность.., то лутше брать на 1.2 ггц.
Если всё уже куплено.., то надо проводить исмытания.., проблемы возможны

Прежде чем заказать себе видеоаппаратуру, изучил и рунет и rcgroups. Мои выводы: если аппаратура 2.4 НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не покупать видео на 2.4.....может и работать на некоторых каналах, но все равно будет влияние на приемник. Если планируется OSD с GPS, от 1.2 тоже лучше отказаться, таким образом остается только 900, на RangeVideo самый популярный комплект.
С очками сейчас вообще плохо, 640*480 - выбор большой, но все они с маленьким углом обзора, фэтшарк с хорошим углом обзора пропали из продажи , близкие к ним по характеристикам тоже пропали
Самолет для FPV мне уже пришел, видеокомплект уже в Питере, на днях получу.....при наличии желающих могу продемонстрировать в ближайшие совместные полеты
Обсуждение FPV полетов предлагаю вести сдесь (только букву "Т" в ссылке на английскую замените): www.а123sysТems.ru/index.php?showtopic=510, т.к. нужно меняться ссылками, на этом форуме с ними проблемы

Сообщение отредактировал Инженер: 23 Jun 2008 - 21:02

[Mursik]

Прежде чем заказать себе видеоаппаратуру, изучил и рунет и rcgroups. Мои выводы: если аппаратура 2.4 НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не покупать видео на 2.4.....может и работать на некоторых каналах, но все равно будет влияние на приемник.

Лично наблюдаю этот эффект Особенно досаждают владельцы Футаб, т.к. те "передают" по всему диапазону. Слышал, что на более старших каналах видеопередатчиков такого нет, но комплекты на 8-12 каналов стоят дороже...

Если планируется OSD с GPS, от 1.2 тоже лучше отказаться,

"Гражданская" частота GPS L1=1575,42 МГц, на ней и работает популярный чипсет SIRF III. Есть еще несколько частот, на которых работают спутники, но частота L2=1227,6 МГц военная (хотя туда "гражданских" сейчас тоже пускают). Поэтому не думаю, что оно нам надо

таким образом остается только 900, на RangeVideo самый популярный комплект.

Откуда "дровишки"? А GSM где работает? Думаю, что причина популярности - большая реальная дальность "низкочастотных" передатчиков из-за лучшего огибания низкочастотными волнами различных препятствий. Народ, "профессионально" использующий видеопередатчики на борту моделей, подтверждает этот факт. Но там другие расстояния...

Самолет для FPV мне уже пришел, видеокомплект уже в Питере, на днях получу.....при наличии желающих могу продемонстрировать в ближайшие совместные полеты

Он РТФ что-ли?

[Летчик]

Дай плиз ссылочку на RangeVideo что ты там заказал?

типа у меня такое? http://www.rangevide...95940ed853187d2

Сообщение отредактировал Летчик: 23 Jun 2008 - 22:56

[SkyForever]

А ну самолетчикам значит это не интересно....

Ну, скажем так, МЕНЕЕ интересно Потому что там площадка, а не полоса. Не совсем удобно садиться еще и потому, что по краям этой площадки асфальтовой - канавы. Чуть промахнулся - и в канаве Но для настоящих экстремалов это не помеха (как и для мелких самолетов).

22 приехал на поле часа в 2 дня.... Никого.... Поехал на Коммендантский....
Зачетно полетали, даже фотки есть http://heli-spb.ru/f...php?topic=962.0

[Barinov]

Дай плиз ссылочку на RangeVideo что ты там заказал?

По поводу совместимости. На Ранжвидео так и написано: "The AVS-2400-1000 is not compatible with 2.4GHz radio systems such as: Spektrum"

[Инженер]

"Гражданская" частота GPS L1=1575,42 МГц, на ней и работает популярный чипсет SIRF III. Есть еще несколько частот, на которых работают спутники, но частота L2=1227,6 МГц военная (хотя туда "гражданских" сейчас тоже пускают). Поэтому не думаю, что оно нам надо

Откуда "дровишки"? А GSM где работает? Думаю, что причина популярности - большая реальная дальность "низкочастотных" передатчиков из-за лучшего огибания низкочастотными волнами различных препятствий. Народ, "профессионально" использующий видеопередатчики на борту моделей, подтверждает этот факт. Но там другие расстояния...

Он РТФ что-ли?

Видео на 1.2 будет работать без проблем (передавать), но излучение на близких частотах на растоянии в 10 см значительно ухудшит работу самого gps приемника. Про огибание препятствий на а123 мы уже обсуждали и я считал:
"Цитата(Yarrik @ 5 Jun 2008) *
А при высоте полета 600 м зона "прямой видимости" намного больше чем 350 км.
Цитата(R_K @ 5 Jun 2008)*
Предположим, приемник расположен в двух метрах от земли. Ищем расстояние от точки стоянки приемника до точки на линии, проходящей по касательной к поверхности земли (эта линия –линия прямой видимости, соединяющая приемник и горизонт, имеющая минимально возможный наклон к поверхности земли для обеспечения минимальной высоты модели, проекция которой на Землю находится «за горизонтом».
Решаем прямоугольный треугольник.
Гипотенуза: R+2, где R-радиус Земли, условно принят 6 400 000 м, 2 - высота установки приемника сигнала).
Катет 1 – искомое расстояние (x)
Катет 2 – Радиус земли R
x=sqr((6400+0,002)(6400+0.002)+6400*6400))*1000=5 059 метров
Теперь считаем второй прямоугольник исходя из высоты полета модели 600 м:
Гипотенуза: R+600
Катет 1 – искомое расстояние (x)
Катет 2 – Радиус земли R
x=sqr((6400+0,600)(6400+0,600)+6400*6400))*1000=87 638 метров
Таким образом, сигнал с высоты 600 метров пройдет 88 километров до горизонта (высота 0 метров), затем через 5 километров достигнет высоты 2 метров, суммарно 93 километра, пойдя дальше, все что ниже 2 метров скроет выпуклость Земли, пусть я ошибся с радиусом, все равно больше 100 не получится, что намного меньше 350."

Таким образом на наших расстояниях о плюсах по дальности за счет разной длины волны и огибания поверхности земли пока рано говорить.
Насчет РТФ. Самолет заказывал КИТ, пришел склеенный, с двигателем, регулятором и сервами . Еле разрезал его вдоль, выкинул штатный движок, полетит он еще не скоро.....демонстрацию имел ввиду только видеоаппаратуры.
2 Летчик комплект такой: Aerial Video System 900MHz 500mW KX171

[Летчик]

2Инженер - а вот этот комплектик хотелось бы протестить..............

[Mursik]

Видео на 1.2 будет работать без проблем (передавать), но излучение на близких частотах на растоянии в 10 см значительно ухудшит работу самого gps приемника. Про огибание препятствий на а123 мы уже обсуждали и я считал:

Хотелось бы высказать своё IMHO:
1. 1,5 ГГц и 1,2 ГГц (разница - 300 МГц) в данном случае не "близкие частоты". И влиять одно на другое будет по другум причинам. И "предсказать" это влияние теоретически невозможно - надо практически проверять совместимость каждой пары приемник GPS - передатчик видео. Я пока не вижу причин, по которым они на указанных частотах будут несовместимы друг с другом, если их грамотно расположить в фюзеляже, а не смотать вместе металлизированным скотчем
2. Когда моделисты говорят об огибании чего-либо радиоволнами, имеют ввиду не поверхность земли, а различного рода препятствия на пути распространения радиоволн (столбы, деревья, локальные неровности рельефа). На практике это означает, что чем ниже частота, тем меньше помех на изображении, связанных с пропаданием сигнала.
3. Ну и вдогонку: при расчёте мощности передатчика "прямая видимость" - это, в идеале, "видимость" объекта над головой, а не по касательной к окружности земли Ибо, как я тут уже говорил, в первом случае (объект над головой) для увеличения дальности приёма в два раза надо поднять мощность передатчика в четыре раза, а при распространении вдоль поверхности - более чем в десять раз. И законы распространения радиоволн в этих случаях отличаются друг от друга, как школьный закон Ома от уравнений Максвелла

P.S. Посмотрите на рсдизайне ветку с FPV - новички летают, конечно, повыше, им хочется всё увидеть, кто поопытней - тех тянет к земле, полетать вдоль дорожек, под мостами, погонять за велосипедистами, крупно засняв на видео их глаза, расширенные до размера вращающегося перед носом пропеллера...

[Инженер]

P.S. Посмотрите на рсдизайне ветку с FPV - новички летают, конечно, повыше, им хочется всё увидеть, кто поопытней - тех тянет к земле, полетать вдоль дорожек, под мостами, погонять за велосипедистами, крупно засняв на видео их глаза, расширенные до размера вращающегося перед носом пропеллера...

У нас как раз мимо поля часто ездят . Но теперь меня держат очки ..... написал сегодня производителю, может помогут....

[Летчик]

Ну что ж друзья, у меня на столе лежит 1,5 Ваттный передатчик, весом не много не мало 75 грамм, плюс антенна 30 грамм. Моему крылу не привыкать летать с пасатижами (70 грамм), так что где 70 там и 75 с 30-ю граммами впридачу. Камера еще 25 грамм. Отрезать все провода и разъемы нафиг, будет - 20 грамм наверное... Надо бы потестировать все это хозяйство. И от Кроны в том числе, и от LiPo 2 банки. Корпус передатчика бронированный вот и весит ого-го.

Прикрепленные изображения

• 

[Mursik]

Отрезать все провода и разъемы нафиг, будет - 20 грамм наверное...

Поздравляю с ценным приобретением! С проводами и разъемами осторожнее: я отрезал один такой "разъём" камеру выкинул Хитрые китайцы прячут в разъёмах СМОС камер стабилизаторы питания. Так что перед началом "обрезания" советую всё хорошенько прозвонить и замерить тестером!

[Летчик]

Да, да, конечно первое время резать ничего не буду, сначала на поле проверю дальность!