Перейти к содержимому


Фотография

Проблемы с Авророй


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#21 Mursik

Mursik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 702 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Sep 2010 - 22:55

И?

http://forum.rchobby.ru/index.php?showtopic=8918&st=0&p=50382&#entry50382

Тут я с Вами не соглашусь! Я так понимаю что приемник работает попеременно-прием сигнала управления затем отсылка сигнала телеметрии затем прием и опять посылка .Видно в какой то момент он зависает в режиме отсылки. Может я ошибаюсь.

Да не соглашайтесь. Только, если далее следует пояснения, хорошо бы если бы они опирались на что-то ещё, кроме Вашей красочной фантазии. :handclasp:

При просадке же напруги приемник оживает самостоятелно ,хотя и не сразу!

Пруфлинк будет? :crazy_fly:

#22 Anton_vrn

Anton_vrn

    RCHOBBY TEAM

  • Пользователи
  • 929 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж

Отправлено 26 Sep 2010 - 04:08

Футаба, на мой взгляд лучшее, что сделали "мужики". :handclasp: Но приемники точно так же виснут, как и у всех.

Это вы сами придумали, или подтверждения какие имеются?

#23 Mursik

Mursik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 702 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Sep 2010 - 10:20

Про то, что, на мой взгляд, Футаба лучшее, что придумали? Да, это я "придумал". О чем честно написал: "на мой взгляд". Если Вы про то, что виснут приемники, так об этом везде пишут. Например: на рсдизайне. Если Вы читаете еще что-то, кроме русскоязычных форумов, то гугл Вам в помощь Правда слово "локаут" прочно приклеилось к другому бренду :handclasp: , надеюсь Вас это не смутит...

#24 fidul

fidul

    Участник форума

  • Пользователи
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 26 Sep 2010 - 13:52

Что то нас опять заводит в сторону.Тема то- "Проблемы с Авророй".
Непонятна причина почему приемник засыпает!По крайней мере в одном известном случае просадка напруги исключается процентов на 99%.
А пока не знаешь "врага",то и хрен знаешь что от него ждать!
НУ ,а флуда на тему 2,4 предостаточно по ссылкам которые привел выше "MURSIK".

#25 Vietheity

Vietheity

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург

Отправлено 26 Sep 2010 - 14:04

Непонятна причина почему приемник засыпает!По крайней мере в одном известном случае просадка напруги исключается процентов на 99%. А пока не знаешь "врага",то и хрен знаешь что от него ждать!

А как узнать не имея всей схемотехники и исходников софта? Никак.

Наверное эти мудени из Хайтека решили пойти каким-нибудь типичным "не типовым путём" и взяли за основу нечто типа вот такого: http://ru.wikipedia.org/wiki/Zigbee , совершенно не для р/у созданного.

Универсальный рецепт известен: не пользоваться.

Сообщение отредактировал Vietheity: 26 Sep 2010 - 14:04


#26 Anton_vrn

Anton_vrn

    RCHOBBY TEAM

  • Пользователи
  • 929 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж

Отправлено 26 Sep 2010 - 19:37

Про то, что, на мой взгляд, Футаба лучшее, что придумали? Да, это я "придумал". О чем честно написал: "на мой взгляд". Если Вы про то, что виснут приемники, так об этом везде пишут. Например: на рсдизайне. Если Вы читаете еще что-то, кроме русскоязычных форумов, то гугл Вам в помощь Правда слово "локаут" прочно приклеилось к другому бренду :) , надеюсь Вас это не смутит...


Где конкретные примеры зависания футабовских приемников? Именно зависа, когда лампочка горит, а до перевключения все мертвое. Примеры криворуких уродов, у которых в самолете пук полупорваных полупереломаных проводов, по которым ездят тяги, а питание для 5 цифровых кЕтайских серв обеспечивает 4 кЕтайских металгидридика ААА можно пропустить, как-то не интересно.
рцдесихн вы сами идите читать, я приравниваю посыл на эту околомодельную помойку к посылу .......

ЗЫ. из личного опыта: Футабу юзаю много и активно. Из фасстов год летал на 12FG, год на 14MZ, и весь этот сезон на 8FG. Намека на глюки не видел.

Сообщение отредактировал Bil: 26 Sep 2010 - 21:23


#27 lammomer

lammomer

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 1744 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт Петербург - Колпино

Отправлено 26 Sep 2010 - 20:42

Полтора года летаю на DSM, друган столько-же на FASST - ни 1 помехи и ни 1 зависания !!!
По поводу плохой сборки(провода не закрепил, серв понапихал больше чем БЕК тянет) - это не приёмник )) это товарищи сами виноваты.
И чтото я не видел ни 1 проблемы даже у отдалённыйх знакомых. Летают себе на Футабах и JR\Спектрумах - и только нахваливают.

#28 Mursik

Mursik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 702 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Sep 2010 - 10:58

рцдесихн вы сами идите читать, я приравниваю посыл на эту околомодельную помойку к посылу .......

Помойка рсдизайн или не помойка - это вопрос спорный ;) На мой взгляд, это достаточно живой и объемный модельный форум, на котором можно найти ответы на многие вопросы. Если он Вам не нравится, то по второй ссылке в первых же четырех строчках есть ссылки на рсгрупс, рсуниверс, хелифрик и флаинг-гигантс. Я правильно понял, что Вы там не были, иначе чего бы Вам цепляться к рсдизайну? Позволю себе заметить, что любое обсуждение техники надо уметь читать, "вычислять" уровень собеседников и самому обладать неким багажом ТЕОРЕТИЧЕСКИХ знаний. Если Вы, например, не имеете столько свободного времени, чтобы разобраться в том, что "творится" на рсдизайне, то не следует делать далеко идущих выводов. http://forum.rchobby...tyle_emoticons/default/wink.gif

ЗЫ. из личного опыта: Футабу юзаю много и активно. Из фасстов год летал на 12FG, год на 14MZ, и весь этот сезон на 8FG. Намека на глюки не видел.

Ну и что из этого следует? У Вас не было - у других были. Кроме того, озвученные Вами модели - не самые распространённые :P

По поводу плохой сборки(провода не закрепил, серв понапихал больше чем БЕК тянет) - это не приёмник )) это товарищи сами виноваты.

По ссылочкам не ходили, вижу? Ох уж эти вертолетчики... :)
P.S. Я в свое время шесть лет проездил на предварительно сильно битой, но покрашенной в гараже, автомашине ВАЗ 21013 "копейка". Наездил около 150 тысяч (к тому, что уже было), за рулем каждый день, в двигателе поменял только распредвал. Пользовался и радовался. Соседи по гаражу тоже ездили на жигулях. "Проблем" не испытывали. Но я, в отличие от некоторых, понимаю, что говорить "за всех", что Жигули - абсолютно беспроблемное изделие отечественного автопрома, на одном этом основании мягко говоря э-э-э... некорректно. :P

Сообщение отредактировал Mursik: 27 Sep 2010 - 11:00


#29 fidul

fidul

    Участник форума

  • Пользователи
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 27 Sep 2010 - 11:40

Господа!
Еще раз-ТЕМА "ПРОБЛЕМЫ С АВРОРОЙ"
Если кто хочет обсуждать проблеммы футабы и спектрума то это на других ветках-по ссылкам которые привел выше "Mursik".
Лично я про эти два бренда ничего отрицательного в плане потери сигнала не скажу.
Рсдизайн -это наверно один из самых лучшиш форумов,но флуда хватает с лихвой, так что давайте не делать помойку из этого форума.
Ну а если хочется кому нибудь "ласковое и нежное"в чей то адрес сказать-пишите в личку!

#30 Anton_vrn

Anton_vrn

    RCHOBBY TEAM

  • Пользователи
  • 929 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж

Отправлено 27 Sep 2010 - 19:22

Господа!
Еще раз-ТЕМА "ПРОБЛЕМЫ С АВРОРОЙ"


Да собственно проблемы, если таковые имеются, они общего характера. Когда появился спектрум начались тоже вопли - все глючит, модель разбили из за него и т.п. Начинаешь смотреть внимательно - там полный пипец. У одного на бензиныче высоковольный провод пробитый "северное сияние" показывает, у другого на 6 12кг серваков питание идет тонюсеньким проводом от говноакков ААА из киоска, у 3-го кетайская серва периодически коротила питание...

Гражданин Мурзик давно известен тем, что обгаживает 2,4 на чем свет стоит, причем у самого опыта ее эксплуатации нет в принципе. Зачем он это делает - загадка. Вразумительных доводов не приводит, примеров тоже. Только посылы читать какую-то ересь, где информации НОЛЬ. Ну нажал я сцылку на рцдесихн. Ну и ЧТО там? Да как я и ждал - НИЧЕГО. полезная информация отсутствует. кто-то увидел как кто-то упал, и орет что виновата 2,4. Как, почему, что - ничего не знает.
Господа, прежде чем валить на радио - разберитесь со все остальным. Причина может быть где угодно. В конце концов попросите автомоделистов погонять вашу "глючную" на какой-нить багги, там можно эти глюки отловить без дров и лишних мучений.

ЗЫ даже если все падения свалить на 2,4 то по сравнению с количеством падений на 35 и 40 это капля в море, потому как на ФМ все падает постоянно. То новичок врубит апу на том же канале, то гаишнег радаром собьет, то просто помехи загаженного эфира или гармоники 10 киловаттной рации кокого-нить сумасшедшего дальнобойщика...

#31 Mursik

Mursik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 702 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Sep 2010 - 21:54

Да собственно проблемы, если таковые имеются, они общего характера.

Это написано в посте №14.

Гражданин Мурзик давно известен тем, что обгаживает 2,4 на чем свет стоит, причем у самого опыта ее эксплуатации нет в принципе.

Гражданин Anton_vrn! ;) Следите, пожалуйста, за своей речью. Вы не у себя в магазине и не на "форуме" XoббиCити :)

Зачем он это делает - загадка. Вразумительных доводов не приводит, примеров тоже. Только посылы читать какую-то ересь, где информации НОЛЬ.

Для Вас - ноль. Для кого-то вполне достаточно. По рс-дизайну - приемник тупо завис. Перезагрузили - заработал. На модели, не на гывнолете, заметьте, стоял повер-бокс и липоли, где Вы там узрели "пробитые высоковольтные провода" и "говноакки ААА"? Вы жы сами просили ссылку? Нечего теперь возмущаться ;) Кроме того, судя по постоянному упopному упоминанию рсдизайна, на "нормальные" сайты зайти у Вас чего-то явно не хватает :)

Ну нажал я сцылку на рцдесихн. Ну и ЧТО там? Да как я и ждал - НИЧЕГО. полезная информация отсутствует. кто-то увидел как кто-то упал, и орет что виновата 2,4. Как, почему, что - ничего не знает.Господа, прежде чем валить на радио - разберитесь со все остальным.

Отличный совет. Сразу видно, что советчик не читал не то что рсгрупс, а даже первого сообщения этого топика. Или читал, но не понял. Либо понял, но не так, как все. Причем я, зная род занятий Anton_vrn , полностью уверен, что у него ко мне нет ничего личного - это просто "бизнес". Понимают ли это остальные? Те, кому впаривают опасные недоделки с чипами от вайерлесс-юсб, разработанных для работы в средах с НЕГАРАНТИРОВАННОЙ доставкой пакетов (требуя при этом гарантированно качественное питание, разумеется). С какого перепугу они будут работать применительно к управлению моделями, если они так и не получили НИКАКОГО серьезного распространения в той области, для которой были собственно разработаны? У кого есть WirelessUSB устройства на компьютере? :)

ЗЫ даже если все падения свалить на 2,4 то по сравнению с количеством падений на 35 и 40 это капля в море, потому как на ФМ все падает постоянно. То новичок врубит апу на том же канале, то гаишнег радаром собьет, то просто помехи загаженного эфира или гармоники 10 киловаттной рации кокого-нить сумасшедшего дальнобойщика...

Жесткий бред. Случай с "новичком" - вообще классика жанра, из серии рассказов бабок у подъезда, как и про обгадившегося в фюзеляже хомячка.
P.S. Ах, жалко мы живем в разных городах. :( Такого собеседника, превосходящего по красочности и фантастической фееричности Ганса Христиана Андерсона, по полету безудержной фантазии Жюля Верна, а по назидательности и глубине мысли баснописца Крылова, я бы слушал и слушал целыми днями, смиренно стоя у прилавка (в рабочие часы магазина). Тогда бы точно у меня не было ни одного локаута, как, видимо, у всех слушателей Anton_vrn-а, ибо летать мне было бы явно некогда. :yu:
  • Sushka это нравится

#32 lammomer

lammomer

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 1744 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт Петербург - Колпино

Отправлено 27 Sep 2010 - 22:24

Ну хоть убейте - небыло никогда проблемм с 2.4
Может стоит тщательно проверять перед полётом ?

#33 Mursik

Mursik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 702 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Sep 2010 - 00:19

Ну и чудненько. Верю - у Вас не было (но скоро будут ;) ) Да кто же спорит? Речь идет о том, что они ВООБЩЕ есть, эти проблемы. И, если хотя бы немного разобраться в устройстве этой системы, почитать даташиты на используемые в них микросхемы, посмотреть типовые схемы включения, становится понятно, что наличие проблем изначально заложено в концепции практически всех устройств этого диапазона (2.4ГГц). Т.к., повторяюсь, элементная база была взята "с потолка" и слабо приспособлена даже для работы в тех устройствах, для которых это все разрабатывалось. Не говоря уже о модельном применении.
P.S. Заметил, что "защищают" (непонятно от чего только) устройства, работающие на модных волнах в основном вертолетчики. Меня всегда удивляли эти мужественные люди, их педантичность, помноженная на усидчивость и возведенная в квадрат аккуратности. У истинного вертолетчика Вы не найдете склеенных держателей лопастей, слегка "подгорелых" регуляторов, подклинивающих серв и держащихся на скрутках БЕКов - цена ошибки слишком высока. Все запчасти на вертолётах, как правило, покупные, от проверенных производителей, из самоделок, может быть, только шасси из старой рессорины, да и то у самых отчаянных :) В этих "тепличных" условиях приемнику на 2.4 тяжело проявить свою черную сущность - это как плюнуть на чисто вымытый мраморный пол в Эрмитаже. :) А на каком расстоянии от себя они летают? Правильно, на минимальном. Кто уже забыл, напомню, что изначально всю эту бодягу затеяла контора ХоризонХобби, которая по-быстрому "слабала" систему DSM (которая без "2"). Та, естественно, работала в "вертолетном" (паркфлаерном) радиусе и была задумана как раз для игрушек РТФ (достаточно взглянуть на "пульт-пионер" ДХ6), чтобы дети с игрушками не мешали большим дядям, летая на пенолетике во дворе. Но что-то жуткое случилось в датском королевстве - гадкий утенок, воткнув себе в зад два пера (ДСМ-2), начал выдавать себя за прекрасного лебедя. Этому не мало способствовали как разного рода торговцы, недовольные тем, что стало нечего впаривать "новенького" да подороже(!), так и производители аппаратуры, сетовавшие, что народ как-то "засиделся" на старой аппаратуре. Времени на разработку не было, т.к. Джон Адамс насыпал всем перца под хвост, вот и "слепили из того что было". Слепили ВСЕ, включая и Футабу, которая тоже не могла ждать когда "пирог" съедят без неё (и так она опаздала чутка). То, что "оно" как-то работает, так это не благодаря, а скорее вопреки воле разработчиков. Сейчас очухались - тот же JR уже весело готовит всем новый сюрприз. Если они еще поставят туда нормальный микро-контроллер и не облажаются с софтом, то, возможно, в р/у наступит эра 2.4ГГц. Вижу два минуса - всем придется выкинуть "старые" версии и купить новые и то, что мне лично кажется, что они в нормальной работе своего оборудования уже как-то и не заинтересованы. ИМХО.
Касательно Авроры. Мне кажется, что ребята старались. Лет пятнадцать не выпускали ничего нового. Учли многие огрехи конкурентов, сделали возможность смены прошивки, обратную связь с приемником (т.н. телеметрию), и режим "сканирования" (вроде так называется), что меня очень радует. Возможно, их творение на голову выше, чем у той же Футабы. :yu: Но пока - они сильно опоздали. И зачем-то сделали другой, несовместимый конструктив модулей. Этого я пока не понимаю.

Сообщение отредактировал Mursik: 28 Sep 2010 - 00:22

  • Sushka это нравится

#34 Anton_vrn

Anton_vrn

    RCHOBBY TEAM

  • Пользователи
  • 929 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж

Отправлено 28 Sep 2010 - 05:26

Собственно то, что конструктивный диалог с Мурзиком не возможен я уже давно понял. Те кто реально летает - сами все видят и понимают. Жалко что новички читают его бредятину, не понимая что она к реальности не имеет отношения, просто таким образом человек то ли с жабой своей воюет, то ли еще какие-то проблемы психологического характера. Да и влез я в эту тему не для того, чтобы его переубеждать, я все-таки не врач-психиатр, а для того чтобы разбавить его бредни, дабы у новичков не так все в голове перемешивалось от прочитанного.
Пожалуй все-таки отвечу на главный аргумент. Открою страшную тайну - продавцу выгодней продать передатчик FM.
Заканчиваю с этой темой, потому как пошел конкретный срачь, что меня совсем не радует. Опытных пилотов переубеждать не надо, они давно уходят на 2.4, потому как хотят летать спокойно и не дергаться что из багажника случайного зеваки достанут игрушечную машинку на 40 и сшибут его во время полета (такое наблюдаю очень часто), а новичкам советую прежде чем делать выбор съездить на поле, где народ реально летает, и посмотреть все своими глазами, да пообщаться с пилотами, потому как это будет самая достоверная информация для них. Это гораздо проще чем учиться фильтровать информацию с форумов, где основной поток информации это испражнения интернет-дрочеров типа мурзика, которых аккуратно и грамотно собранные модели очень удивляют.
За сим разрешите откланяться, желаю практикам хорошей погоды и безаварийных полетов, а теоретикам копать глубже, обнаружить что футаба не лепит готовые чипы, а делает свои, как и протоколы обмена, ну и со временем разработать свой идеальный протокол, который станет эталоном надежности, оставаясь при этом в рамках действующего законодательства.

#35 Vietheity

Vietheity

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург

Отправлено 28 Sep 2010 - 05:32

...футаба не лепит готовые чипы, а делает свои, как и протоколы обмена...

А можно об этом подробнее, раз уж Вы в теме? Линк дайте или в двух словах хотя бы: что за "свои протоколы обмена"? Дело же не в сраче и не в Мурзике, а в том, что на 2.4 уже есть много протоколов, включая экзотические вроде ZigBee. Но получается что есть ещё какие-то - Футабовские?

Сообщение отредактировал Vietheity: 28 Sep 2010 - 05:35


#36 Mursik

Mursik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 702 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Sep 2010 - 22:57

Собственно то, что конструктивный диалог с Мурзиком не возможен я уже давно понял.

Неужели? А зачем тогда встряли в тему про Аврору со своими Футабами? НИ ОДНОГО байта информации от Вас здесь никто не услышал. К сожалению, Anton_vrn, чтобы вести "конструктивный диалог", надо хотя бы чуточку понимать предмет диалога. У вас, кроме сто раз Вами спетой фальшивой песни "всё хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо, все хорошо...." ничего "по предмету" нет и, уверен, не будет. Никогда.

Те кто реально летает - сами все видят и понимают.

Конечно, понимают. Как флудить - так наш "спорщик" выдает себя за опытного пилота с большим "налётом". Как барыжить Футабой - так за полгода "налёта" всего три полёта (в неделю) :D Работники торговли всегда такие непосредственные, я просто тащусь.

Пожалуй все-таки отвечу на главный аргумент. Открою страшную тайну - продавцу выгодней продать передатчик FM.

Вы уж обоснуйте. Не здесь только - создайте тему, я с удовольствием послушаю Вашу лекцию по финансовой математике. :handclasp: Чувствую, это будет прорывом в науке...

Заканчиваю с этой темой, потому как пошел конкретный срачь... где основной поток информации это испражнения интернет-дрочеров типа мурзика, которых аккуратно и грамотно собранные модели очень удивляют.

Ну и чудненько, в следующий раз и не начинайте. Учтите, что форум также читают женщины и дети, которым не стоит видеть Вашу гадкую терминологию, а я вообще много читаю, и грамотно собранные модели меня не удивляют, а восхищают (Ваша, со РЖАВЫМИ подшипниками - нет). Как Вы красиво писали на другом форуме: "I very much am not happy with you!!!" ©Ваш :crazy_pilot:

футаба не лепит готовые чипы, а делает свои, как и протоколы обмена, ну и со временем разработать свой идеальный протокол, который станет эталоном надежности, оставаясь при этом в рамках действующего законодательства.

Ну, напоследок надо было "слепить горбатого" :) Ладно бы про Аврору. О каком законодательстве, о каких чипах речь, о всезнающий практик? Не о тех ли, которые применяются в беспроводных телефонах? Или Вы о усилителях от беспроводных сетей? Или о "футабовском" процессоре FP9067, который заменяется любой атмегой? Так его уже давно сделали "неФутабовским" ;) Эта "песня про Футабовские чипы" уже давно закончилась, музыка уже не играет и Вам тоже следует наконец-то прекратить её петь. ;)

Сообщение отредактировал Mursik: 28 Sep 2010 - 22:58


#37 Mursik

Mursik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 702 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Sep 2010 - 23:00

А можно об этом подробнее, раз уж Вы в теме? Линк дайте или в двух словах хотя бы: что за "свои протоколы обмена"? Дело же не в сраче и не в Мурзике, а в том, что на 2.4 уже есть много протоколов, включая экзотические вроде ZigBee. Но получается что есть ещё какие-то - Футабовские?

Да в какой он "теме"? Я просто плачу навзрыд, когда читаю его посты :crazy_pilot: Чел, не понимая ни белмеса, зачем-то постоянно "подставляется" в темах, настолько далеких от него понимания, что знак бесконечности бесконечно мал по сравнению с этой величиной. ;)
По сути вопроса. "Футабовский протокол" реализован на этом: http://pdf1.alldatas...ML2724DH-T.html "General description" просто супер! Китаёзы, если кто не в курсе, уже вовсю производят и продают футаба-компатибл приемники, которые работают как в "семиканальном" режиме, так и в мульти-режиме. Так Футабе и надо :handclasp:

#38 Vietheity

Vietheity

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург

Отправлено 28 Sep 2010 - 23:46

По сути вопроса. "Футабовский протокол" реализован на этом: http://pdf1.alldatas...ML2724DH-T.html "General description" просто супер!

Понятно. Спасибо.

#39 Anton_vrn

Anton_vrn

    RCHOBBY TEAM

  • Пользователи
  • 929 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж

Отправлено 29 Sep 2010 - 05:48

Мурзик, вы извините, но не смотря на все ваше усердие по выискиванию меня годами по всем форумам, и весьма грамотному, с точки зрения психологии, перевиранию информации от меня, диалог давно подошел к логическому концу, и я не вижу смысла его дальнейшего продолжения. Рекомендую вам больше пить всякой жидкости, чтобы у организма не наступило обезвоживания от постоянного брызганья слюной.
:crazy_pilot: :handclasp:

#40 Vietheity

Vietheity

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург

Отправлено 29 Sep 2010 - 11:43

Уважаемый Anton_vrn. А на мой вопрос Вы можете ответить: http://forum.rchobby...st&p=1058354711 ? Мне правда интересно про протоколы Футабы. Можно в личку.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс цитирования Яндекс.Метрика