Сообщений в теме: 41

[yakav]

Пришла тут мысль, а почему многие  в металках переходят на однобаночное питание. Ответ один - не надо балансировать при зарядке и при одинаковых габаритах с двухбаночным большая емкость.

Какие минусы.

Первое:  вижу  большой минус - при просадке напряжения может произойти отключение приемника с вытекающими последствиями.

Второе: так как моторчики в сервах все равно работают начиная от 4в, то значит в сервах адаптированных под 1-ну банку стоит повышалка напряжения, как то это не правильно

Получается при 1-но баночном питании надо еще и пищалку на разряд ставить.

[lx800]

Первое:  вижу  большой минус - при просадке напряжения может произойти отключение приемника с вытекающими последствиями.

В цифровой ВЧ микроэлектронике стараются перейти на как можно меньшие значения рабочих напряжений что-бы снизить рассеиваемую мощность=повысить производительность (CPU процессоров). Здесь ИМХО не тот случай.
И если приемник изначально не рассчитан на низкое (1S) напряжение, то его использование крайне опасное мероприятие. Но если рассчитан, то почему нет. Отсечку отключения надо смотреть на каждый приемник. Необходимость пищалки, наверное, такая же как и в случае нескольких банок.
 

Второе: так как моторчики в сервах все равно работают начиная от 4в, то значит в сервах адаптированных под 1-ну банку стоит повышалка напряжения, как то это не правильно

Неужели это так...ИМХО это ухудшает кпд системы. Считал, что добиваются схемотехникой и использованием LV компонентов.

Про емкость... Емкость возросла (представим, что мы взяли стоявшую ранее 2S и соединили паралельно), а рабочее напряжение упало. Для совершения работы двигателю по перемещению той же управляющей поверхности в тех же условиях потребуется больший ток. Есть ли там выигрыш?

[yakav]

По приемникам - мои например имеют диапазон 3,6-8,4в, соответственно 1s от 4,2-3,3в и дальше резкое падение. Значит надо разряжеть только до 3,6в, а это как правило половина ёмкости, так? И уже возможна не стабильная работа приемника. А вот при 2s даже при 6 в ( 3 в на банку) приемник будет нормально работать и акум отработает ёмкость полностью, так? Я ставлю пищалку телеметрии на 7в, есть гарантированное время нормально сесть.
Кстати сейчас глянул приемники Футабы, так там от 3.5-3.7в начинается питание. Так что лажа эти 1s питалово ИМХО
Получается и с ёмкостью все не так хорошо при 1s по сравнению с 2s.
Я давно не погружался в мир РЭ, вы встречали моторчики работающие от 2,5-3в? Думаю китайцы в сервах просто контроллер меняют.

Сообщение отредактировал yakav: 16 Jul 2015 - 14:44

[lx800]

А хардварные пищалки так по простому и не настроить. Там что-то около 3.3V сделано.
В твоем случае ИМХО весьма стремно получается - ты не сможешь полностью выработать емкость аккума, приемник откажет и это может оказаться печально и дорого.

С т.з. моторчика, нет ограничения на низкое напряжение. Там же магнитные силы действуют, которые тупо от тока и напряжения зависят. В отличие от полупроводниковой электроники, где всегда есть падение напряжения (на p-n переходе, например) и которое имеет почти постоянное значение. Например, 0.6V и на это значение всегда уменьшается приложенное к обмотке эл двигателя напряжение (если грубо оценивать). Вот почему, были переходы на HV.
(5V минус 0.6V) в процентном отношении меньше чем (7.2V минус те же 0.6v)

[yakav]

Значит я не зря сомневался в этой странной тенденции перехода на 1s.

[lx800]

Батареи имеют некоторую индивидуальность (от производителя зависит, параметров батареи, разряда и тд), но это мелкие детали. Вот наткнулся на зависимость для 3S 2200 mA/h оставшейся емкости от напряжения.
Судя по графику 3.6V/cell это как раз половина емкости и есть

 a2183147-17-TP-ProPower-Cap-Volts.gif   27.56К   0 Количество загрузок:

При напряжении менее 3.2V/cell начинаются деструктивные изменения в акке

Сообщение отредактировал lx800: 16 Jul 2015 - 16:07

[yakav]

Получается что вроде бы на 1s можно использовать большую ёмкость, но с возможностью получить "дрова", по сравнению с 2s. Берем 400мач и 800мач и если в каждой отлетать по 300мач, то в 1s сохраним батарею дольше, а 2s прослужит меньше. Но все равно стремно на однобаночном питании

Сообщение отредактировал yakav: 16 Jul 2015 - 16:20

[sergelevin]

Надо только иметь в виду, что на выедание 300 mAh из 2s времени потребуется больше, чем из 1s при прочих равных. Ибо для той же потребляемой мощности разряжаться 2s будет меньшими токами.

[yakav]

Я правильно понял, что 1s должна быть еще и мощнее?

[sergelevin]

да.

[yakav]

И еще, однобаночное питание пользуют только некоторые металочники Остальные предпочитают нормальный и высоковольтный вольтаж.

Сообщение отредактировал yakav: 16 Jul 2015 - 16:50

[lx800]

Удвоение емкости это не удвоение энергии.
Для определенности:
1. взяли две банки по 500 mA/h и соединили их параллельно --> емкость получили 1000 mA/h
2. взяли таких же две банки и соединили их последовательно ---> емкость получили 500 mA/h
Создается ложное впечатление, что наш самолетик пролетит в первом случае в два раза дольше чем во втором
Не секрет, что длительность полета грубо пропорциональна энергии (напр. тепловой) при использовании полученных акков.
1. В этом случае мы получим 1А * 3.6V = 3.6W в течение часа
2. соответственно 0.5А * 7.2V = все те же 3.6W в течение часа
Энергия осталась прежней

[lx800]

Итак встречайте ЧУДО-СЕРВЫ Corona DS-843MG Digital Servo (не реклама, ой совсем не )

Купил на всем известном сайте (название которого не разглашается по известным причинам) и вот они пришли вживую.
Вот такие перспективы, согласно описанию:
Corona digital servos are a must for the discerning pilot. They have higher resolution, accurate positioning, faster control response, constant torque throughout the servos travel, increased holding power and a really tight deadband.

The Corona DS-843MG metal geared servo is not only fast (0.10sec/60°) but it has an incredible amount of torque (4.8kg) which for a servo weighing only 8.5g is quite something.

Features:
• High resolution
• Accurate positioning
• Fast control response
• Constant torque throughout servo travel
• Excellent holding power
• Tight deadband
• Quick acceleration
• High torque

Specs:
Model: DS-843MG
Operating Voltage: 4.8~6V
Speed: 0.10sec/60°@6v
Torque: 4.8kg@6V
Gears: Metal
Bearing: Ball bearing
Amplifier: Digital with Mosfet drive
Weight: 8.5g
Dimensions: 23 x 9 x 23mm
Servo Plug: JR type
Servo Lead Length: 190mm

Начнем с конца.
Размеры соответствуют заявленным. Очевидно, линейки у нас и у них совпадают - Плюсик

Вес.
 _IMG_5450.jpg   59.49К   0 Количество загрузок:
Ой, вроде измерял разными весами (причем все китайские), но, подозреваю, даже откусив провод с разъемом в заявленные 8.5г не уложиться.
Чудо первое: "Однако, за время пути, собака могла подрасти". -Минус

Металлредуктор.
 _IMG_5449.jpg   55.68К   1 Количество загрузок:
Нууу, не полный конечно, но все же металл. -Плюсик.

High torque.
Не претендую на метрологическую точность.
Заметка: весы (опять китайские, значит должны заявленные параметры показывать ) максимальное значение фиксируют, радостно сигнализируя, вероятно рассматривают первую производную изменения приложенной силы т.о. в результатах явно присутствует зависимость от скорости серв, скорости вращения ручки сервотестера и т.д. и т.п. Ну пусть все эти неточности укладываются в 30% точность. Компенсируем это множественными испытаниями.
Выполнил десяток измерений и приведенные результаты максимальные (кстати они не слишком отличались в рамках выборки). В общем интересны не количесвенные значения, наверное, а качественные.
Народная серва HXT900, (заявлено Torque : 1.6kg-cm@xxV ?):
 _IMG_5453.jpg   62.61К   0 Количество загрузок:

Чудо-серва DS-843MG (заявлено Torque: 4.8kg@6V):
 _IMG_5456.jpg   61.24К   0 Количество загрузок:
Грубо в 1.5 раза больше усилие. "Маловато будет, маловато" -Минус

Что касается, скорости. Измерений не проводилось На вскидку, побыстрее народной сервы.
Разрешение, точность, мертвая зона и прочее бла-бла - тут наверное, надо в реальной эксплуатации понаблюдать На первый взгляд нареканий нет.

В целом -"чудес не бывает". Просто хорошие сервы за свою цену в 13баксов

[yakav]

Получается что и вес больше и усилие меньше, в общем все стандартно. А люфт качалки есть? Я не понял.

[lx800]

На тестере я этого не наблюдал (честно говоря, и на народных сервах тоже никаких люфтов). То же самое относительно подергиваний. Не жужжит и не дергается.
Собственно, всем известны примерные параметры в этой весовой категории у лидеров рынка. Ты веришь, что Corona нашла некую прорывную технологию (волшебный сизый дым), которая позволяет улучшить в 2 раза параметры и понизить при этом цену в 2 раза ? Ну мы же знаем сколько стоят сервы у турниги - аналоги KST. Разница в 10%

[yakav]

Это точно, чудес не бывает но в принципе нормальная серва для своей цены и габаритов. Куда ставить планируешь?

[lx800]

Судя по толщине (9мм) хороша в крыло чего-то планерного. Есть в сборочной очереди простенький планерок Specter Electric (1800мм). Видимо, туда и пойдет. Но пока другая электроника не пришла.
 39719-2.jpg   100.46К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал lx800: 29 Jul 2015 - 21:11

[volveg]

А вот вопрос по поводу колечка: правильно ли мотать двумя проводами на кольцо, притом в одном направлении?

Мы же кольцо ставим как дроссель. 

[lx800]

А вот вопрос по поводу колечка: правильно ли мотать двумя проводами на кольцо, притом в одном направлении?
Мы же кольцо ставим как дроссель.

Это дроссель с ассиметричной индуктивностью.
Таким образом мы боремся с синфазными помехами (обязательно намотка двумя проводами = равное число витков, и соблюдать порядок включения):

 comm_mode_filter_01.gif   8.25К   0 Количество загрузок:
 133-14.jpg   13.78К   0 Количество загрузок:
 48341.jpg   27.29К   0 Количество загрузок:

Компактное электрическое и электронное оборудование генерирует, главным образом, синфазные помехи.
Дроссели с компенсацией токов на замкнутом сердечнике разработаны специально для таких применений. Проблема насыщения материала сердечника, вызываемого рабочим током, решается в них за счёт применения намотанных на сердечник двух обмоток с одинаковым количеством витков. Эти обмотки подключаются так, что магнитный поток, индуцируемый рабочим током в верхней обмотке, направлен против потока, индуцируемого рабочим током в нижней обмотке. Таким образом, два потока взаимно коменсируют друг друга (см. рисунок)

Другими словами: для рабочего тока индуктивность близка к нулю, а для синфазного имеет достаточно высокое значение и является фильтром.

Сообщение отредактировал lx800: 09 Aug 2015 - 13:33

[lx800]

Хочется заметить, что это защита исключительно от синфазных (грубо говоря наведенных на проводах), но далеко не от всех помех (особенно в твоем случае)
Возможно, тебе нужны еще заграждающие/НЧ фильтры.