Сообщений в теме: 31

[Chandr]

Куча вопросов

1. Микс РВ - закрылки вам сейчас точно не нужен.
2. Вырубайте, только мешать будет и не добавит понимания поведения в спирали.
3. Обычно на полхода ручки настраивают загиб от нуля до термала.
4. По крайней мере при полном тормозе - точно нужнаькомпенсация РВ вниз, чтоб планер при посадке на тормозах продолжал идти ровно по прямой. Иначе точную посадку в пятак не сделать.

1. Понял. Думал лучше будет реагировать. Уберу. Настраивал по этому видео, что понял:


2. Хотелось-бы понять что такое спираль.
Ну не само слово, а по отношению к планеру.
Я понял техника полета сильно отличается от самолетной. Может есть ссылочка на статьи какие-нибудь?
3. Что такое "термал"?
4. Тормоз, это закрылки вниз, элероны наверх? У меня стоит там микс на РВ.
Настроил отклонения небольшие - побоялся что накосячу, но видно что замедляется и летит ровно.

На аппаратуре есть режим airbrake и baterfly , это разве не одно и тоже?

Прочувствовал, что лучше поворачивать килем. Почти не происходит потери высоты. Надо только микс сделать на элероны, чтоб во время работы РН крена не было.

Спасибо!

Сообщение отредактировал Chandr: 29 Sep 2017 - 08:31

[wws]

2. Спираль - пилотажная фигура. погуглите. Но по сути окружность с шагом по высоте. Большую часть полетного времени модели планеров-парителей проводят именно в спирали с набором высоты.

3. Термал - традиционное название одного из полетных режимов. Еще обычно есть
- старт
- круиз
- скорость
- посадка
Это пресеты в аппаратуре. Часть может отсутствовать. Обычно пресеты нужны чтобы разделить триииеры, поскольку в разных конфигуруциях закрылок нужно разное триимирование РВ.
В режиме термал обычно закрылки и элероны вместе с ними опущены так, чтоб планер летел с минимальной потерей высоты на небольшой скорости. Т.е. на ед.времени минимум потери высоты. Находясь в потоке это обеспечит максимальную скороподъемность. Обычно это до 10-12 градусов вниз. Но зависит от модели и подбирается в процессе.
В круизе закрылки (и элероны) опущены вниз совсем чуть-чуть. Это обычно режим максимального аэродинамического качества - пролететь как можно больше, растеряв как можно меньше высоты. Обычно градуса 2-4 вниз.
В скорости обысно профиль прямой или даже полградуса вверх.

В режиме посадки или тормоза не стоит задействовать и элероны и закрылки. Закрылок обычно идет полностью вниз, а вот элероны опускают тоже вниз, но примерно на половину, чтоб у вас осталась возможность рулить по крену. Одновременно с этим идет компенсация РВ вниз, иначе планер будет вспухать. Закрылок пытается его вывести на кабрирование.

Airbrake - тормоз
Baterfly - бабочка или махалка. Это когда от РВ вверх одновременно идет чуть опусканте закрылка. Это то, что я и предлагал отключить.
Иногда махалкой / бабочкой называют элероны вверх, закрылки вниз. Ни разу на соревнованиях моделей планеров парителей не видел чтобы у кого-то было настроено именно так.

По последнему пункту - не надо вам этот микс. Ибо если вы поставите приличную экспоненту, нароимер -60 в канал крена, и микс с крена (а еще лучше от стика крена) на РН у вас планер и так будет сперва поворачивать от РН. Если вы поворачиваете РН, то ручку крена используйте чуть-чуть и вручную. Ибо от скорости и угла нужна разная компенсация элеронами. Это только вручную. Тем более, что в установившейся спирали все будет не так, как при осуществлении простого виража.

[Chandr]

Понял. Спасибо!

[Chandr]

Уф. Оказалось все сложнее чем на самолетах.
Понял, что нужно активно пользоваться закрылками. На Авроре9 они по умолчанию ставятся на крутилку. Я убей не умею ей пользоваться. Все время забываю - опущены или подняты элероны и на какую величину.

Поставил на управление закрылками тройной переключатель, чтоб не путаться.
1. Среднее положение - ноль (теперь не знаю нужно оно или нет ибо пользуюсь только при взлете),
2. Щелчок вверх - закрылки чуть вверх, РВ чуть вверх (наверное режим "скорость").
3. Щелчок вниз - закрылки чуть вниз, РВ вниз (режим "круиз" в него переключаюсь после набора высоты).
А крутилку стараюсь не трогать.

Пока, настроил микс газа и РВ. Чтоб не было вспухания при наборе высоты.

Посадка более менее становится предсказуемой. Но сложновато. Заходишь на посадку, разворачиваешь на себя, высота пару метров.. пролетает за тебя и понимаешь, что уходит далеко, а развернуть уже не хватит высоты. Приходится включать двигатель, уходить на второй круг.

Но более менее научился. Использую для торможения, все таки тумблер: закрылки вниз, элероны наверх, РВ вниз.

https://youtu.be/wUUAqOH-KXA

Не потому как упрямый, а просто уже боюсь что-то менять. Ибо планер предсказуемо тормозит и при этом не проседает, не вспухает и управляется. И стал смелее прижимать к земле когда надо.

ЦТ пока рекомендуемый.
Настроить самостоятельно пока не получается. Только только подвожу горизонтальный полет к желаемому результату.

Тут еще надо понять, от какого положения всех этих рулевых плоскостей, надо настраивать ЦТ. У меня более всего приятно летит при вышеописанном режиме "круиз" - закрылки и РВ чуть-чуть вниз. Получается медленнее всего и с минимальной потерей высоты.

Из такого положения переводить в пикирование для настройки ЦТ?

[wws]

да, можно и из круиза оптимум искать. Всё-равно потом триммером РВ во всех режимах придется щелкать.
Тройной переключатель это правильно. Все так и делают. Правда газ обычно не на стике, а на каком-нибудь удобном для пальца слайдере. Ручку же газа пользуют для плавного управления закрылками. Но это так - просто инфа о том, куда вы придёте, если тема планеров вас окончательно зацепит

Сейчас ищите оптимальный CG, и тримиируйте РВ во всех режимах под этот CG. При оптимальном CG планер перестанет быть топором и начнет вам показывать колебания воздуха. Правда, и потребует более частого руления едва заметными движениями стиков. Это всегда баланс. Или он вертлявый, непослушный, но всё показывает. Или устойчивый, но пролетает мимо потоков не успевая вспухнуть или приподнять то крыло, где поток. Потом, с опытом, начинаешь двигать CG опять чуть вперёд. Уже знаешь, как он показывает, и можно чувствовать это и при более топорной настройке. Зато легче против ветра возвращаться, легче в сильно турбулентном воздухе, да и вообще - чем меньше рулишь - тем дольше летишь. Правда, последнее правило верно лишь в том случае, когда летаешь в "хорошем" воздухе. Идеально отточенное руление не поможет, если ты будешь летать в нисходяке

[Chandr]

Спасибо!
Хотелось бы еще понять, в каких направлениях можно двигаться..

Ну в самолетах куча направлений: классический пилотаж, 3D, копийность, просто болталка в воздухе.

Есть что-то похожее у планеров?

Сообщение отредактировал Chandr: 02 Oct 2017 - 10:25

[Chandr]

Сегодня летал в небольшой ветер. 3-5м/с.
Все что нажито непосильным трудом, все настройки сделанные в безветрие стали не очень актуальны..

Более менее неплохо, летал поперек ветра. На ветер и по ветру все не так.

Как ни странно, по ветру летел с минимальной потерей высоты. На ветер, похуже.

Иногда, стихийно, получалось без двигателя, набрать высоты где-то метр на минимальной скорости..
Закономерности не выявлено

Может есть какая-нибудь технология полетов вмветер, чтоб меньше терять, или даже набрать высоты?

[wws]

Почитайте правила классов f3k, f3j, f5j, f3b, f5b, f3f. Это то в RC, в чем проводятся ныне ЧМ от FAI.
Но вообще направления такие.
Парители на время: f3k, f3j, f5j и в значительной части f3b, хотя они делают еще полеты на скорость и на дальность.

На скорость летают f5b и f3f.
Но F3f это на горе. А так - между вешками. Без судей не полетаешь особо.

На горе есть еще установка рекородов скорости. Это т.н. dynamic soaring, с подветренной стороны склона.

С наветренной стороны есть пилотаж на слопперах, бои на пенопластовых слоперах (до последнего в воздухе) и запуск копийных моделей-слоперов. Это всё без моторов.

Что я забыл из RC? Коллеги - дополняйте!

Я летаю f3k, иногда f5j,иногда порулить беру чужой f3j. Ну и на горе люблю поразвлекаться. Мне только упражнения на скорость на планерах не нравятся.

[wws]

Насчет полетов в ветер.
Это как раз и определяет класс хорошего спортсмена. Ну и то, чем он отличается от любителя.

Умение "провисеть" в ровном воздухе это самое простое умение, хотя и его можно доводить до совершенства.

В основном полет это поиск потока, уход с потоком далеко-далеко по ветру, мучительный возврат. Научить летать вас в потоках в ветер? Ну для начала надо без сильного ветра освоить потоки.

С возвратом есть всякие хитрости. Например больше РН и меньше элеронов. Больше свинца на борту. И главное не раскачивать по тангажу, не скакать вверх-вниз. Нужно не терять энергию, а сохранять. Если планер провалился в яму, нужно чтобы этот провал превращался в скорость, т.е. энергия из потенциальной ушла в кинетическую, а не бездарно пропала на торможении.

[wws]

А, ну в ветер еще надо динаму от всего чего только возможно использовать. Это то, что на наветренной стороне деревьев, склонов, зданий.

[Chandr]

Спасибо большое! Стараюсь работать РН, вместо элеронов. Элеронами немного корректирую если крен появляется. Сразу видно что при развороте с креном идет потеря высоты.

[wws]

Ну разворот по-любому надо делать с креном, если это не разворот с радиусом в 50 метров, когда ползешь блинчиком в совершенно мёртвом воздухе. Просто по всем формулам аэродинамики падение подъемной силы пропорционально косинусу угла крена. Значит перед разворотом вам надо нарастить подъемную силу, опустив нос и увеличив скорость планера. С ростом скорости можно увеличивать крен. А чтобы разворот был скоординированным, вы должны доработать ещё и РН. Если вы хотите остаться в этой спирали, то после входа элероны выпрямляются и дальше работают только, а точнее держаться в фиксированном положении, РВ и РН.  РН внутрь круга, РВ - ручку на себя. Элероны, в зависимости от V модели могут быть или ровно или даже чуть противоположно крену. Если стоит большой микс (как я советовал) с Элеронов на РН, то ручку РН в этом случае придется ещё больше наклонить. Не на много, но придётся. 

Короче, крена нужно избегать только на прямых.
Ну и от опрокидывающих порывов ветра тоже надо компенсировать и возвращать модель обратно в требуемое положение.

Сообщение отредактировал wws: 04 Oct 2017 - 21:21