Сообщений в теме: 24

[monolith]

Ну в общем такое дело, последний раз когда интересовался вертолеты стоили от 2к баксов, поэтому отмел идею Сейчас смотрю цены изменились....

Вот решил порадовать себя игрушкой..

собственно такие мысли

Picozz, Gyropter преимущества цена, 1500р и 2000р, второй может летать на улице. Из минусов только 2 канала управления, т.е тангажа нет..... плюс есть - неубиваемые, т.е падения и столкновения должны переносить согласно описанию легко...

Соосник стрекоза - 5500р стоит я как понял более менее нормальный вертолет, если избегать резких маневров ведущих к схлестованию, не падать, не задевать травинки... вопрос первый, можно ли будет его усовершенствовать? есть ли к нему аллюминиевые детали? скажем в будущем будет возможно по ходу поломок заменить запчасти на новые аллюминиевыми или есть ресурс ремонтопригодности у него? 4х канальный пульт управления может быть потом использован только с ним? Продаются ли отдельно серво и приемники валкера? Чтобы если что с вертом можно будет пульт заюзать...

нормальный вертолет, не соосник, "пустой" + управление это теже 10-12к что и RTF уже по деньгам не тяну...

может кто посоветует что выбрать? может не туда копаю есть другие варианты до 6к?

ps..есть ли wifi камеры миниатюрные и дорогое ли это удовольствие?

p.s 7 лет в виртуальной авиации Warbirds.... я понимаю что все забыть придется...

я вот щас думаю может есть смысл взять отдельно модель, отдельно управление? чтобы если что потом можно было и на самолетах полетать с тем же пультом..

посмотрел статьи и обзоры по форумам вполне достойный жизни пульт получается....

Сообщение отредактировал monolith: 04 Aug 2007 - 09:56

[ugh]

PicooZ и Gyrotor это игрушки. Радости от них только детям малым. У меня оба были - подарил детворе и не жалею, потому как скучно.

Если есть проблемы с деньгами, или просто хотите разобраться нравятся ли вам вертолеты, то выбирайте между Lama V3, Lama V4 или BladeCP. Это соосники, т.е. стабильные и простые в управлении вертолеты. Все идут в комплектации RTF, т.е. готовы к взлету (читать: есть вся аппаратура и вертолет уже собран, в комплекте аккумуляторы и зарядка).

Если хотите более "профессиональную" модель (без опыта - утопия), то смотрите на Align T-Rex. Но эти вертолеты значительно дороже и их придется дособирать, т.к. они продаются в виде комплекта для сборки, без электроники.

Обязательно обзаведитесь симулятором RealFlight или Aerofly Pro Delux (AFPD). Без него вертолетами трудно заниматься - отсутствие рефлексов ведет к бесконечным авариям и дорогостоящему ремонту. А вообще, читайте форумы, благо, на русском полно информации, и будет вам счастье и понимание!

[monolith]

спасибо за совет/ответ, сегодня еще поизучал почитал...

задача в общем минимальными средствами заложить базу для моделирования

какую RTF модель лучше взять чтобы в комплекте был более менее стандартный и совместимый пульт управления? зачем нужно 6 каналов? шасси убирать? чтобы использовать его потом... лучше вертолет, но можно и самолет.... дешевле ли брать все в сборе или по частям дороже?

не могу понять по ценам, что выгоднее... чтобы получить хороший стартовый комплект...

я посчитал так, дешевый пульт с приемником в комплекте WFLY FT06-A 40Mhz (что скажете о нем?) 2000руб на 6 каналов, 2 серво (любые подойдут которые влезут?) 1000р, акумулятор lipo 1000, зарядка 400, регулятор 800, ну скажем корпус самолета (летающее крыло т.к новичок) 1500 в сборе... есть вероятность ошибиться? взять серво, не подходящие к приемнику или регулятор например не тот?

получается за 6400 можно взять аппаратуру и собрать простенький самолет, потренироваться. И потом уже можно будет купить пустой вертолет, докупить гироскоп и получится еще и вертолет...

(т.к сразу покупать аппаратуру и вертолет это около 9000 по моим прикидкам)

или может купить стрекозу с волкеровским пультом, если она "кончится" снять с нее микро, батарею, купить самолет и продолжить полеты? или если будет желание купить еще приемник (они продаются отдельно? слышал пульты волкера работают только со своими приемниками.. правда это?) и собрать вторую модель?

может есть вертолеты самые простые, но с возможностью свои ставить управляющие элементы и прочее? я вижу от 4500 цена вопроса приличного пустого вертолета....

ну вот таже лама, стоит скажем 3000р это цена пульта 2000 и 2 серво 1000 = 3000... как такое получается? где же заложена цена вертолета?

чувствую гдето подвох....

почитал понял что еще балансир нужен... тогда вообще не понятно.... покупаю стрекозу, считай получаю зарядку, мотор, 2-3 микро, пульт, гироском, приемник пусть совместимый только с собой....

гмм... могу согласится если цену вертолета считать нулевой.... но он же тоже денег стоит... или все детали по отдельности стоят в 2 раза дороже чем в составе модели???

если да то что взять из RTF чтобы тыщь за 6-7 получить хороший базовый комплект? самолет вертолет не важно.. ну чтобы потом можно было на этой базе еще что нить докупить и второй флаер собрать например...

Сообщение отредактировал monolith: 03 Aug 2007 - 20:29

[ugh]

спасибо за совет/ответ, сегодня еще поизучал почитал...

задача в общем минимальными средствами заложить базу для моделирования

какую RTF модель лучше взять чтобы в комплекте был более менее стандартный и совместимый пульт управления? зачем нужно 6 каналов? шасси убирать? чтобы использовать его потом... лучше вертолет, но можно и самолет.... дешевле ли брать все в сборе или по частям дороже?

не могу понять по ценам, что выгоднее... чтобы получить хороший стартовый комплект...

я посчитал так, дешевый пульт с приемником в комплекте WFLY FT06-A 40Mhz (что скажете о нем?) 2000руб на 6 каналов, 2 серво (любые подойдут которые влезут?) 1000р, акумулятор lipo 1000, зарядка 400, регулятор 800, ну скажем корпус самолета (летающее крыло т.к новичок) 1500 в сборе... есть вероятность ошибиться? взять серво, не подходящие к приемнику или регулятор например не тот?

получается за 6400 можно взять аппаратуру и собрать простенький самолет, потренироваться. И потом уже можно будет купить пустой вертолет, докупить гироскоп и получится еще и вертолет...

(т.к сразу покупать аппаратуру и вертолет это около 9000 по моим прикидкам)

или может купить стрекозу с волкеровским пультом, если она "кончится" снять с нее микро, батарею, купить самолет и продолжить полеты? или если будет желание купить еще приемник (они продаются отдельно? слышал пульты волкера работают только со своими приемниками.. правда это?) и собрать вторую модель?

может есть вертолеты самые простые, но с возможностью свои ставить управляющие элементы и прочее? я вижу от 4500 цена вопроса приличного пустого вертолета....

ну вот таже лама, стоит скажем 3000р это цена пульта 2000 и 2 серво 1000 = 3000... как такое получается? где же заложена цена вертолета?

чувствую гдето подвох....

почитал понял что еще балансир нужен... тогда вообще не понятно.... покупаю стрекозу, считай получаю зарядку, мотор, 2-3 микро, пульт, гироском, приемник пусть совместимый только с собой....

гмм... могу согласится если цену вертолета считать нулевой.... но он же тоже денег стоит... или все детали по отдельности стоят в 2 раза дороже чем в составе модели???

если да то что взять из RTF чтобы тыщь за 6-7 получить хороший базовый комплект? самолет вертолет не важно.. ну чтобы потом можно было на этой базе еще что нить докупить и второй флаер собрать например...

Аппаратуру дешевую нет смысла покупать. Берите Futaba 7CHP, JR или Hitec того-же класса, или Spektrum. Нормальная аппаратура это залог того, что вам хобби будет радость, а не разочарование приносить. Летающие крылья новечкам не рекомендуют. Если самолет, то какой-нибудь тренер высокоплан, вроде Cessna. Лучше пенопластовый, а не бальзовый, т.к. на первых парах придется чинить... Сервы все подходят ко всем приемникам. Батареи только липо, с нормальным, балансирующим зарядником. Моторы только безколлекторные. Это одинаково правильно и для самолетов и для вертолетов. Так-же правильно, для любой модели, что RTF фтопку. Там всегда по минимуму подобрана комплектация. Дешевая аппаратура, которую потом только на полку поставить... Лучший выбор - отдельно аппаратура (минимум я выше описал) и ARF самолет, который легко собрать. Заодно матчасть изучите.

Приличные вертолеты стоят от 300$ за пустую тушку. Собранный и укомплектованый, меньше 1200$ не выйдет. Я говорю о моделях, которые летать будут, а не подпрыгивать и болтаться как сами знаете что в проруби.

С самолетами всё проще, а вот вертолет, это трудно и затратно, если не игрушка, а модель. Вертолет не отремонтируешь "на коленке". Каждое падение - покупка запчастей.

Теперь про каналы (рассмотрю только электролеты):
Самолет (3-4 сервы, регулятор, б/к двигатель, аккумуляторы, приемник)
1. Элероны
2. Руль высоты
3. Газ
4. Руль направления
5. Шасси

Остальное для копийных моделей (закрылки и т.п.) или пилотажныз 4д моделей с изменяемым шагом винта.

Вертолет (4 сервы (1 из них цифровая на хвост), регулятор, б/к двигатель, гироскоп, аккумуляторы)
1. Элероны
2. Руль высоты
3. Газ
4. Хвостовой винт
5. Чуствительность гироскопа
6. Коллективный шаг
7. Гувернер (последнее не обязательно)

И учтите, что вертолет 400 класса с батареей в 2100мАч и токоотдачей в 16-20С летает около 10 минут, а самолет массой 700-800г. летает на таком-же аккумуляторе минут 20.

При более слабых аккумуляторах, на моей практике происходет перегрузка и банки вздуваются, приводя акк в негодность. Т.ч. не экономте на батареях!

Таким вот образом.

[Алексеевич]

В бюджет 9000 руб. Вы не попадёте если хотите летать, а не как было ранее сказано, только подниматься и падать. Советую приобрести б/у вертушку из хороших рук (сам так и начинал). И обязательно хороший сим. Сразу купил аппаратуру Футабу - 7ку и симулятор Рефлекс, а потом уже верт.
Другое дело - соосник. Он был приобретён первым и дал незаменимое ни каким симом ощущение полёта! После соосника я понял: вертолёты это моё (и началось! )
Удачи.

[monolith]

спасибо за разъяснения, думаю информация будет полезна всем

возникли соотвественно вопросы, чем хороши не li-po аккумуляторы? можно ли ставить другие
подходящей массы в модели ориентированные на li-po?например NI-MN, ценой явно выигрывают т.к и нет опасности взрыва и не нужна зарядка такая дорогая... ну кроме веса я так думаю...

аппаратура понятное дело чем дороже тем лучше, но если сравнивать wfly с штатной аппаратурой того же walkera то чему отдать предпочтение? слышал что люди на стрекозах неплохо летают со штатной аппаратурой, правда от образца похоже зависит...

P.s кстати на электролетах типа самолет в парках летать можно где люди ходят?

в питере помоему завышенные цены и есть только стрекозы 5-4 5-5 5-8, в москве например продается лама4 за 3700, у нас стрекоза стоит начиная от 5200, эти машины одного класса или все же стрекоза лучше?


я вот думаю купить за 5200р RTF ЕК1Н-Е005А Микровертолет электр HOBBY BEE СР2
соосник конечно хорошо, но я чувствую силы управлять полноценной машиной...

не знаете случаем что пульт в комплекте? не полное г? по идее 6 каналов, можно будет самолетик собрать и полетать когда свободные дельни будут

я не тупой, я понял что RTF это не есть хорошо... но решающий вопрос стоимости... или лучше даже не начинать??

хотя конечно для стрекозы в питере много деталей... а для того фиг знает как говориться где искать.. не заказывать же каждый раз по почте...

в общем запутался окончательно.

интуиция говорит нужно брать дешевый пульт но отдельно, микро, аккумуляторы, серво, ARTF самолет и пробовать этим управлять...

потом покупать пустой вертолет докупать гироскоп и переставлять туда все обкатанные машинки )

типа хотелось вертолет а в итоге получу самолет.... гмм...

Сообщение отредактировал monolith: 03 Aug 2007 - 23:12

[SkyForever]

P.s кстати на электролетах типа самолет в парках летать можно где люди ходят?

на "типа самолет" можно, даже если в кого и воткнетесь, то может просто синяком отделается, конечно, смотря какого размера самолет..., а вот на "типа вертолет" (ну, напримет на Трексе 450) со скоростью вращения ротора более 2000 об/мин и карбоновыми лопастями... Если в кого эта лопасть отлетит, то мало не будет. Я так например, отхожу метров на 15 когда взлетает новичек на таком, хотя и дальше бы можно, но уже видно плохо На больших вертолетах скорость полета конца лопасти 100 метров в секунду! Это вообще страшно... Поэтому, лично я, без хорошего опыта на симуляторе вообще бы не взлетал, т. к. хрен с ним, с вертолетом, а вот не дай бог поранить кого, это уже не игрушки. Самолет в этом плане гораздо более безопасен (ну, размером так метра полтора).

подходящей массы в модели ориентированные на li-po?например NI-MN, ценой явно выигрывают т.к и нет опасности взрыва и не нужна зарядка такая дорогая... ну кроме веса я так думаю...

тут постоянная борьба за вес идет в авиамоделизме... вес, вес и еще раз вес. Уж в самолетах (особенно электро) точно. А дальше решайте сами. Скажем, самолет с рекомендованным полетным весом в 1100 грамм полетит, если будет весить 1400 грамм, но посадить его без выломанных шасси на траву будет практически невозможно. Т. е. посадочная скорость будет гораздо больше желаемой )

не знаете случаем что пульт в комплекте? не полное г? по идее 6 каналов, можно будет самолетик собрать и полетать когда свободные дельни будут

все, что в комплекте "занедорого" это полное г. Я бы порекомендовал уж лучше модель попроще взять, а вот на пульте не экономить. Потому как не только каналы важны, а хотя бы элементарная механика движений рукояток управления. На дорогом пульте она... короче, эта надо попробовать. В дальнейшем простая модель вам стопроцентно надоест, захочется чего-то нового и придется менять пульт, а это долго и муторно.

Итого: если решили заняться авиамоделизмом то лучше начать с самолетов. И дешевле, и безопаснее. А потом на вертолет гораздо проще переходить, когда в пространстве ориентация появится. Нужен хороший пульт = 18-20 тыс.руб. + симулятор = 7000 тыс. руб. (очень деньги экономит, поэтому хоть и дорого, но можно даже купить, а не скачать ломаный). Полетать с недельку-другую, отработать до автомата хотя бы простейшие навыки полета на симе, а потом уж думать о самолете или о вертолете. На симе поймете, что это есть такое. Как надумаете, так это еще 10 тыс. руб. самолет или 15-20 тыс. руб. вертолет. Это минимум, к сожалению, для летающих (в хорошем смысле этого слова) моделей.

[monolith]

не подумайте пожалуйста что я глупый или упрямый, вчера вот засыпал, пришел к выводу что вообще задача вся не реальная...

в общем мысль - самолет, все понятно, но летать можно только на улице а это палево, у меня ребенок еще не в том возрасте чтобы на него подумали ))
вертолет - еще более хрупкая и капризная вещь, дороже ремонт, сложнее устройство.
автомобиль - надежная и относительная недорогая вещь... но нафиг он нужен )

все это хозяйство думаю зимой лучше держать дома т.к попадет вода все погорит где нужно...

на счет пульта, понятное дело чем вещь лучше тем дороже. Помню когда начинал карьеру в виртуальной авиации летал на home made джойстике из остатков ручки сковороды, и педалей на оптическом самодельном датчике... летал лучше чем щас на сайтековском не дешевом джойстике так что ручки дело привычки

основная опасность плохого пульта потеря контакта с моделью я так понимаю, а при условии что самолет стоит 10к а вертолет 20к то понятное дело что риск стоит более дорогого пульта, так как подобный отказ втройне обиден будет... но все же падает в конечном итоге, и не самый дорогой пуль это вопрос вероятности...

WFLY FT06-A вот, интересно, насколько он лучше чем те пульты которые в моделях RTF идут в комплекте... по идее 6 каналов достаточно на первом этапе... или насколько он принципиально хуже чем пульт за 18к? я понимаю что он не спроста в 9 раз дешевле... в принципе для дешевой аппаратуры дешевый пульт если самому собирать

а что вы скажете о slow flyers? которые могут дома летать? отказ аппаратуры ловим руками может это может быть началом так сказать?

берем пульт, железок, может даже без регулятора, берем комнатный полетник, аккуратно ставим на него аппаратуру...

Сообщение отредактировал monolith: 04 Aug 2007 - 09:50

[ugh]

не подумайте пожалуйста что я глупый или упрямый, вчера вот засыпал, пришел к выводу что вообще задача вся не реальная...

в общем мысль - самолет, все понятно, но летать можно только на улице а это палево, у меня ребенок еще не в том возрасте чтобы на него подумали ))
вертолет - еще более хрупкая и капризная вещь, дороже ремонт, сложнее устройство.
автомобиль - надежная и относительная недорогая вещь... но нафиг он нужен )

все это хозяйство думаю зимой лучше держать дома т.к попадет вода все погорит где нужно...

на счет пульта, понятное дело чем вещь лучше тем дороже. Помню когда начинал карьеру в виртуальной авиации летал на home made джойстике из остатков ручки сковороды, и педалей на оптическом самодельном датчике... летал лучше чем щас на сайтековском не дешевом джойстике так что ручки дело привычки

основная опасность плохого пульта потеря контакта с моделью я так понимаю, а при условии что самолет стоит 10к а вертолет 20к то понятное дело что риск стоит более дорогого пульта, так как подобный отказ втройне обиден будет... но все же падает в конечном итоге, и не самый дорогой пуль это вопрос вероятности...

WFLY FT06-A вот, интересно, насколько он лучше чем те пульты которые в моделях RTF идут в комплекте... по идее 6 каналов достаточно на первом этапе... или насколько он принципиально хуже чем пульт за 18к? я понимаю что он не спроста в 9 раз дешевле... в принципе для дешевой аппаратуры дешевый пульт если самому собирать

а что вы скажете о slow flyers? которые могут дома летать? отказ аппаратуры ловим руками может это может быть началом так сказать?

берем пульт, железок, может даже без регулятора, берем комнатный полетник, аккуратно ставим на него аппаратуру...

А вы и правда упрямый. На дешевой аппаратуре плохая механика. Потенциометры, которые будут иметь люфты и триммировка будет плавать всё время. На дешевой аппаратуре, может не быть нужных программ полетных, и вполне возможно, что используя ее вы не сможете управлять моделью вертолета. Еще один минус дешевой аппаратуры, она только PPM (правда у валкеры есть и PCM модели, но настроить кривую газа на этой аппаратуре - целое преключение...), а PPM модуляция, да еще на дешевой аппаратуре, это высокая вероятность помех и как результат - разбитая модель.
На дешевой PPM аппаратуре вообще не рекомендуют летать в городе - много помех и высока вероятность разбить модель и людей покалечить. Вообще, пока учитесь, в городе лучше не летать. Ищите большой пустырь, или поле за городом. Иначе еще покалечите кого-нибудь.

Про паркфлаеры и слоуфлаеры - это классы моделей, которые спокойно летают на улице. В квартире, даже очень большой они не полетят. Для квартиры есть комнатные модели, весом в несколько грамм, но они игрушки и максимум будут отскакивать от стен... Самолетик такоя только один знаю - MicroSoarer (помоему) ну а вертолет PicooZ. Но, как я уже сказал, это игрушки и к моделизму отношения не имеют. На комнатные модели ставят микро электронику, т.к. вся модель весит несколько граммов всего. А это значит что цены на эти детали огромные (обратно пропорциональны размеру). Да и учится на такой модели - нереальное занятие. Как я уже говорил - бюерите пенопластовый тренер-высокоплан и пробуйте в поле, в безветренную погоду.

А про установку начинки от самолета на вертолет - скорее всего не удастся. Дело в том, что на самолет ставятся другие моторы, регуляторы и сервомашинки. Обычно в самолете стоит двигатель оутраннер с ~1000KV (оборотов на вольт), в то время как на вертолетах инранеры с ~3000KV. Сервы на вертолет тоже нужны более точные и быстрые (хотя, никто вам не мешает поставить такие на самолет).

Вы можете сколько угодно упорствовать и пытаться что-то съэкономить, но это приведет только к потере денег и времени. Я, в свое время, тоже не поверил опытным моделистам. Результат - потеря почти года времени и ~800 долларов на вертолет Walkera и попытки его переоборудовать, что-бы он летал и управлялся. Так же было и с самолетом, выбрал что нравится, а не что саветовали. В результате, модель летает неустойчиво. Управлять ей может только опытный моделист. А я и через год переодически ее бью, хотя на других самолетиках, купленных по совету более опытных, я нормально летаю.

Сообщение отредактировал ugh: 04 Aug 2007 - 10:43

[monolith]

да есть немного... жена вообще на меня смотреть стала как то по другому, а я еще ничего не купил, просто активно изучаю вопрос

парк в принципе есть в наличие ) там думаю помехи не сильные... а что утречком встал, жену дитя с собой, и полетели неспеша если что ручку вверх типа аварийное завершение работы )

тем более легкий самолет думаю не очень опасен, особенно есть еще выбрать с задним расположением винта

моя практика показывает что обычно потенциометры даже самые поганые первое время не люфтят, а потом их можно заменить или даже о боже, подключить джойстик обычный 4 осный к пульту ))

Более того, не знаю как в области моделизма, в джойстиках производители намерянно не ставят оптические вечные датчики хотя они проще и дешевле, а ставят потенциометры чтобы ограничить ресурс джойстика....

на счет калечить, наверное не решусь летать даже на дорогой аппаратуре в близости людей... это же хулиганство... так +-50 метров чтобы успеть закричать если что


>>Вы можете сколько угодно упорствовать и пытаться что-то съэкономить, но это приведет только к потере денег и времени.

согласен полностью, дураков учить время тратить, просто в моей практике были несколько проектов которые аналитики считали невозможными (из жизни проекты), правда можно вспомнить о десятках провалившихся ))) Просто... ну как вам сказать, хороший автомобиль стоит от 15к долларов, но многие люди имеют авто за 1к долларов и полностью ими довольны, т.к для их задачь этого достаточно.. и они не думают что отсуствие там подушек безопасности это почти гарантированная гибель в серьезном д.т.п

Собственно автомобилисты делятся на тех кто считает что все что дешевле 15к$ это не автомобили, и все остальные кто на этих недоавтомобилях ездит

попробую поступить умнее. На счет WFLY видел в интернете отзывы от 3 человек, которые летают на этом пульте, в принципе отзывы крайне положительные. Радиус 300метров. Запостил в раздел может тут люди есть. По идее есть поддержка вертолетов, не знаю только с автоматом перекоса или нет, но микширование есть по кналам... В конце концов можно будет потом пульт и продать...


поставим вопрос по другому, есть ли тут авиаторы летающие на дешевом оборудовании которые могут поделится опытом? передатчик, оборудование, планер... как это все летает...?




если нет, то вы меня убедили...

[ugh]

Спросите на rcdesign. По идее, у меня есть приятель, который летает на дешевой электронике. Но с ли-по акками и нормальной зарядкой. Но он летает уже много лет, а следовательно имеет опыт и, в принцыпе, у него и табуретка полетит... И начинал он на нормальном Hitec Optic. Про ресурс пульта - нормальный пульт работает лет 5-6, если аккуратно обращаться. Про обычный джойстик - это уже колхоз. Кулибины всегда были и есть, но поверьте, если бы это было удобно, то уже давно были бы такие предложения на рынке. Но тупые моделисты, постоянно экспериментируя, уже многие годы возвращаются к схеме двух двузосных стиков (во дураки, да?!) Если вам хочется изобретать велосипед - вперед! Но глупо бится головой об стену, когда рядом дверь.

В конце-концов, купите Wfly, купите гидридные акки и коллекторный мотор, в конце-концов, купите модель с толкающим винтом (которые тоже рекомендуют только опытным моделистам) и попробуйте!

Как мы знаем, мётлы стреляют, и раз в 100 лет слоны летают. Может разверзнуться небеса и произойдет чудо! Но гораздо выше вероятность, что вы получите модель, промучавшись с которой, через пару месяцев, либо забросите хобби, так и не начав, либо пойдете по пути всех неверующих - выбросите фтопку купленное по первости и будете копить деньги на что-то не дорогое, но хорошее. Полтора года назад я сам таким был. В результате, вертолет Walkera 60, после многочисленных апгрейдов (читать - кучи вложений), продан приятелю на запчасти, за копейки, самолет (красивый, но нелетучий) лежит на шкафу, аппаратура подарена другому приятелю. А я летаю на T-Rex 450 SE v2, самолете с гораздо более простым видом, но замечательными летными характеристиками и держу в руках, не дорогой, но надежный Futaba 7CHP.

В вашей воле, прислушаться, к советам людей, которые уже залечили свои "шишки", или бодать стену, что-бы научится на своем опыте...

[monolith]

>>В конце-концов, купите Wfly, купите гидридные акки и коллекторный мотор, в конце-концов, купите модель с толкающим винтом (которые тоже рекомендуют только опытным моделистам) и попробуйте!

а что если купить WFLY и модель тренер с бесколлекторным мотором, расчитанную на Ni-XX аккумуляторы?
что то мне подсказывает что на таких летают люди....

[ugh]

>>В конце-концов, купите Wfly, купите гидридные акки и коллекторный мотор, в конце-концов, купите модель с толкающим винтом (которые тоже рекомендуют только опытным моделистам) и попробуйте!

а что если купить WFLY и модель тренер с бесколлекторным мотором, расчитанную на Ni-XX аккумуляторы?
что то мне подсказывает что на таких летают люди....

Безколлекторный двигатель не сможет поднять столько гидридов, сколько ему нужно для питания. Коллекторный двигатель - изначально маломощен. Это заведомо тупиковая ветвь...
У меня приятель был, у него был пенопластовый биплан (какой-то Бивер, помоему), так он пытался летать на нем с коллекторным движком и гидридами. Но, в основном только по земле ездил, т.к. мощности не хватало (торжество RTF!). Потом, хорошенько прокачав акк и модифицировав модель, ему удалось поднять ее. Но срывной полет в плоскости, на приделе мощности, слабо похож на то, как самолеты ведут себя с безколлекторными моторами и ли-по акками.

Как я уже сказал - пытаться можете, но поставив нормальную силовую установку (акк - регулятор - мотор) вы поймете, что время потраченное на коллекторники и гидриды - просто потеряно...

[monolith]

опять вы меня убедили, значит простой пульт и электроника, простая модель с бесколлекторником в комплекте или двигатель отдельно, LIPO аккумуляторы на несколько банок и зарядка с балансиром.... и что то может полететь?

может порекомендуете собственно самолет? думаю о Thunder Tiger CHRISTIEN EAGLE 3D PROFILE EP

p.s я думал RTF все летают )

[ugh]

опять вы меня убедили, значит простой пульт и электроника, простая модель с бесколлекторником в комплекте или двигатель отдельно, LIPO аккумуляторы на несколько банок и зарядка с балансиром.... и что то может полететь?

может порекомендуете собственно самолет? думаю о Thunder Tiger CHRISTIEN EAGLE 3D PROFILE EP

p.s я думал RTF все летают )

RTF, обычно если и летают, то плохо. Ни разу еще не видел комплект, который был-бы действительно хорошо укомплектован. По поводу Кристиан Игл - очень красивый самолет! Мне эта модель очень нравится и даже есть у меня в парке (друг самоделку подарил). Но эта модель не для новичка. Как я уже говорил - не гонитесь за внешним видом!!!

Можете взять что-то вроде этого или этого. Двигатель сразу поменять на б/к. Но лучше брать модель с элеронами на крыльях. Но для начала - однозначно высокоплан!

Сообщение отредактировал ugh: 04 Aug 2007 - 12:48

[monolith]

а на счет Piper J-3 Cub что скажете? тоже по идее ведь верхнеплан, и элероны в наличие....

[ugh]

а на счет Piper J-3 Cub что скажете? тоже по идее ведь верхнеплан, и элероны в наличие....

Нормальный наверное. Главное что-бы не бальза. А то разобъете по первости и не соберете потом...

[butt]

Нормальный наверное. Главное что-бы не бальза. А то разобъете по первости и не соберете потом...

вертолет соосник Лама-4 прекрасно подходит для обучения,пульт подходит и для самолета РМ вертолета годятся и на самолет,WFLY годится на все-налетываю 600-800 полетов в год

[ugh]

вертолет соосник Лама-4 прекрасно подходит для обучения,пульт подходит и для самолета РМ вертолета годятся и на самолет,WFLY годится на все-налетываю 600-800 полетов в год

А толку от соосника? Игрушка... Висит сам, завалится не пытается. ИМХО скукота...

[SkyForever]

а на счет Piper J-3 Cub что скажете? тоже по идее ведь верхнеплан, и элероны в наличие....

блин, и чего народ на эти тренеры тянет... Ну да, V-образное крыло его слегка стабилизирует и это плюс, НО! есть на мой взгляд куча минусов:
1. Взлетает с рук фигово
2. Посадочная скорость бешеная
3. Пилотированию на нем нихрена не научишься, только кругами летать
4. При падении устанешь ремонтировать

минусов, как видите, больше. Вообще я убежденный противник начала полетов с этих тренеров. ГОРАЗДО удобнее начинать с пенопластового крыла большого размера, типа как у меня MaxiSwift. Я его укокошивал в хлам 4 раза! Просто на куски разлетался! Пришел домой, эпоксидочкой за часик заклеил, центр тяжести выставил и вперед. Винт сзади, толкающий, сам он размахом 1.4 метра, отлично планирует, на одном аккуме можно летать полчаса, если висеть на ветре. По управляемости такой же, как и тренер, только гораздо медленнее, стабильнее и проще ремонтируемый.

вертолет соосник Лама-4 прекрасно подходит для обучения,пульт подходит и для самолета РМ вертолета годятся и на самолет,WFLY годится на все-налетываю 600-800 полетов в год

нафиг он нужен? Нужна игрушка или модель?

Можете взять что-то вроде этого или этого. Двигатель сразу поменять на б/к. Но лучше брать модель с элеронами на крыльях. Но для начала - однозначно высокоплан!

возмите лучше то, что сможете отремонтировать. Предлагаемое - не сможете. ИМХО, берите то, что у меня на ссылке. Если хотите, даже мой могу вам продать занедорого, все равно лежит сейчас без дела. Хотел его под видеосъемку переделать, но это денег много стоит, а я сейчас в вертолеты вдарился, так что пока финансовый кризис в связи с частыми падениями