Перейти к содержимому


Фотография

Как ток БК померить?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 AlLesha

AlLesha

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 664 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 Sep 2006 - 10:38

Захотелось мне померить ток потребляемый бесколлекторником. Тестером нашел только один способ - это мерить ток в разрыве цепи между аккумулятором и регулятором. Цифра должна получиться правильная (потребление приёмника не в счет), но интересно какие возможны другие доступные методы измерения тока потребляемого БК мотором
Поделитесь пожалста опытом.

#2 Dmitriy

Dmitriy

    RCHOBBY TEAM

  • Модераторы
  • 1820 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург

Отправлено 29 Sep 2006 - 20:35

Захотелось мне померить ток потребляемый бесколлекторником. Тестером нашел только один способ - это мерить ток в разрыве цепи между аккумулятором и регулятором. Цифра должна получиться правильная (потребление приёмника не в счет), но интересно какие возможны другие доступные методы измерения тока потребляемого БК мотором
Поделитесь пожалста опытом.


Бывают еще бесконтактные амперметры с электромагнитной петлей. Но стоимость такого девайса значительно дороже, чем обычного тестера.

#3 c001ibin

c001ibin

    Участник форума

  • Пользователи
  • 59 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Oct 2006 - 19:17

С обычным цифровым мультиметром тоже есть тонкости. Сопротивление китайских проводов от щупов и самого мультиметра сравнимо с сопротивлением двигателя. Тут нужен лабораторный или специальный какой-нибудь, под большой ток, без длинных тонких проводов.

Можно воспользоваться формулой I=U/R и измерять напряжение на резисторе, включенным в разрыв цепи питания. Сопротивление резистора подобрать таким, чтобы при макс. предполагаемом токе напряжение на нём было 1 В (или меньше). Например, для макс. тока 30 А резистор 0,033 Ом (1 В / 30 А) мощностью 30 Вт. Такой резистор, конечно, найти не просто, но шанс есть (можно сделать самому при наличии точного омметра). Включив резистор в разрыв одного из проводов питания измеряем напряжение на нём (можно китайским мультиметром). Например, напряжение на резисторе 0,5 В говорит о токе 15,2 А (0,5 В / 0,033 Ом).

Можно и косвенным путём - по времени разряда батареи.
Если батарея 2200 мА*ч (2,2 А*ч) села за 6 мин (0,1 ч) то ток равен 2,2 А*ч / 0,1 ч = 22 А (в среднем).
Погрешность предположительно 20-50%.

#4 andrey01

andrey01

    Участник форума

  • Пользователи
  • 29 сообщений
  • Город:г.Магнитогорск

Отправлено 02 Oct 2006 - 17:21

Захотелось мне померить ток потребляемый бесколлекторником. Тестером нашел только один способ - это мерить ток в разрыве цепи между аккумулятором и регулятором. Цифра должна получиться правильная (потребление приёмника не в счет), но интересно какие возможны другие доступные методы измерения тока потребляемого БК мотором
Поделитесь пожалста опытом.




Я мерил обычным китайским цифровиком . :(
Провода действительно нужны другие ,толще и короче ,а шунт там хороший ,IMG_2104.GIF
написано 10А но кратковременно можно 20-25.

Ток приёмника прибор покажет сразу после включения, потом эту цифру можно отнять.

Удачи :blink:

#5 AlLesha

AlLesha

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 664 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Oct 2006 - 12:18

Всем огромное спасибо.

2 Dmitriy
Я так понимаю что вы говорите о том что в простонародье называют клещами

#6 pohodeev

pohodeev

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Nov 2006 - 06:40

Всем огромное спасибо.

2 Dmitriy
Я так понимаю что вы говорите о том что в простонародье называют клещами

Нормальными токовыми клещами постоянный ток не измерить - постоянный ток не трансформируется - закон физики :blink:

#7 AlLesha

AlLesha

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 664 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Nov 2006 - 20:16

А кто сказал что там ток постоянный?
Там он переменный.
Это во-первых.
А во-вторых будь он трижды постоянный - магнитное поле вокруг себя он создаёт, но это конечно совсем другая история.

Сообщение отредактировал AlLesha: 13 Nov 2006 - 20:18


#8 Mursik

Mursik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 702 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Nov 2006 - 19:01

Бывают еще бесконтактные амперметры с электромагнитной петлей. Но стоимость такого девайса значительно дороже, чем обычного тестера.


Хм-м-м... Электроника вне пределов авиамодельных магазинов так быстро дешевеет :-)
На днях приобрел в Чипе и Дипе (они всегда спешат на помощь!) на Восстания простые китайские клещи по цене 300 р. с "хвостиком". Прекрасно меряют ток на одной из фаз бесколлекторника. Осталось только понять, как "суммировать" токи по всем трем фазам, чтобы получить общий потребляемый мотором ток :-) Ток от батареи к регулятору (постоянный) ЭТИМИ клещами не замерить! Кроме того, этот цифровой чудо-прибор работает и как обычный тестер (ток до 400 "китайских" Ампер!). Да, (вот взял его в руки!) вот название - Sinometer MT87...

Сообщение отредактировал Mursik: 21 Dec 2006 - 21:30


#9 AlLesha

AlLesha

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 664 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Nov 2006 - 18:24

а я так понимаю что надо полученное значение умножать на 3/2, по той причине, что обмоток 3 - ток одновременно течет по двум, по каждой обмотке туды а потом с другой - обратно, на следующем цикле всё простаивает, следовательно, при усреднении показаний ( а мы с помощью клещей можем увидеть только интегральную величину) выпадает 1/3 тока, а намерили мы 2/3.

#10 pohodeev

pohodeev

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Nov 2006 - 22:04

[quote name='AlLesha' date='13.11.2006, 20:16' post='11588']
А кто сказал что там ток постоянный?
Там он переменный.
Это во-первых.
А с этого места пожалуйста поподробнее :)

#11 Dmitriy

Dmitriy

    RCHOBBY TEAM

  • Модераторы
  • 1820 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург

Отправлено 21 Nov 2006 - 11:08

Нормальными токовыми клещами постоянный ток не измерить - постоянный ток не трансформируется - закон физики :)


"Токовые клещи" бывают различными, в том числе и для измерения постоянного тока. Для оценки потребляемого бесколлекторником тока, измерения можно производить не на проводах мотора, а на аккумуляторных проводах.

Цитата: "Токовые клещи Mastech M9912 с большим ЖК-дисплеем, имеющим помимо цифровое поле еще и графическую шкалу. Выбор пределов измерения может производиться как вручную, так и в автоматическом режиме. Клещи позволяют проводить измерения силы постоянного и переменного тока, значения постоянного и переменного напряжения, значений сопротивления, частоты и прозвонить схему на качество соединения."

#12 AlLesha

AlLesha

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 664 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Nov 2006 - 12:41

Спасибо Дмитрию за экскурс по "Клещам", как нибудь побегу и куплю :)

А по поводу работы БК движка что хочу сказать (ИМХО)- поподробнее можно почитать в АпНоутах Atmel`a и MicroChip`a. А если в кратце - то: у используемых в авиамодельной практике движках - три обмотки.
Работают они попарно - условно говоря ток течет следущим обазом: обмотка 1-2, 2-3, 3-1 и т.д. То бишь направление тока по обмотке за один оборот меняется. Ток течет туды и сюды, извините, а это ли не переменный ток?

Сообщение отредактировал AlLesha: 21 Nov 2006 - 12:42


#13 pohodeev

pohodeev

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Nov 2006 - 23:37

"Токовые клещи" бывают различными, в том числе и для измерения постоянного тока. Для оценки потребляемого бесколлекторником тока, измерения можно производить не на проводах мотора, а на аккумуляторных проводах.

Цитата: "Токовые клещи Mastech M9912 с большим ЖК-дисплеем, имеющим помимо цифровое поле еще и графическую шкалу. Выбор пределов измерения может производиться как вручную, так и в автоматическом режиме. Клещи позволяют проводить измерения силы постоянного и переменного тока, значения постоянного и переменного напряжения, значений сопротивления, частоты и прозвонить схему на качество соединения."

Это называется косвенный замер: т.е. измеряется электрическое поле вокруг проводника (электрическое поле,возникающее вокруг проводника пропорционально силе тока, протекающему по проводнику), затем оно переводится в напряжение, а далее дело электроники - пересчитать значения по определенному закону. Физика незыблема. :)

#14 Sam_180

Sam_180

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 21 Nov 2006 - 23:53

а ведь всётаки замер "в разрыв " более точный?

#15 pohodeev

pohodeev

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 Nov 2006 - 00:07

а ведь всётаки замер "в разрыв " более точный?

Согласен. Но здесь возникает проблема больших токов - сечение проводников, надежность контактов (переходные сопротивления). Но инженерная точность допускает погрешность до 1%, а для большинства измерений этого более чем достаточно.

#16 Sam_180

Sam_180

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 23 Nov 2006 - 13:44

Согласен. Но здесь возникает проблема больших токов - сечение проводников, надежность контактов (переходные сопротивления). Но инженерная точность допускает погрешность до 1%, а для большинства измерений этого более чем достаточно.

ну если ток большой тогда шунт а на шунте миливольты мерять :)

Сообщение отредактировал Sam_180: 23 Nov 2006 - 13:45


#17 pohodeev

pohodeev

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Nov 2006 - 14:10

ну если ток большой тогда шунт а на шунте миливольты мерять :)

Так и делается всегда. Только шунт надо подобрать правильно.

#18 Toxik

Toxik

    Участник форума

  • Пользователи
  • 82 сообщений
  • Город:Иркутская обл. гАнгарск

Отправлено 03 Dec 2006 - 09:37

Привет всем!

Не забивайте голову разной фигнёй, вот есть готовое решение.
http://www.feigao.co...3218-51426.html
http://www2.*****.co...0...=LXLMV1&P=0

Прервый по ссылки купил в магазиние "Хобби для всех" , он еще идет с софтом и шнурочком для присоединения к компьютеру.


Всем пока, пока, пока.

#19 pohodeev

pohodeev

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Dec 2006 - 10:38

Привет всем!

Не забивайте голову разной фигнёй, вот есть готовое решение.
http://www.feigao.co...3218-51426.html
http://www2.*****.co...0...=LXLMV1&P=0

Прервый по ссылки купил в магазиние "Хобби для всех" , он еще идет с софтом и шнурочком для присоединения к компьютеру.
Всем пока, пока, пока.

Ну это правильно. А голову понапрягать, а убить в споре истину - без этого не интересно жить. Опять же и с "жабой" полная дружба :D

Сообщение отредактировал pohodeev: 03 Dec 2006 - 10:39


#20 mef

mef

    Участник форума

  • Пользователи
  • 72 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 29 Dec 2006 - 09:30

Не забивайте голову проблемами .
Берется резистор большой мощъности сопротивлением 0.01 Ом или поменее и врубается в разрыв проводов от батареи. Далее на нем мериешь напряжение (можно китайским тестером).
На 10А - 0.1 В, на 5А- 0.05В .
Сами по морфуле рассчитаете... Если токи больше - берем сопротивление меньшего оммажа ...
Приемник потребляет в порядки меньшие токи и этим можно принебреч.
Главное резистор с маленьким сопротивлением и большой емкость. Если резистор большего сопротивления , то потери будут на нем слишком большие...
Я взял 10 шт резисторов в ЧипДип по 0.1 ома 1% и засадил их параллельно ....




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс цитирования Яндекс.Метрика