Перейти к содержимому


Фотография

И снова "Обучение 3D"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 100

#41 Chandr

Chandr

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 259 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ

Отправлено 04 июня 2017 - 09:30

Ну, слово полукопия, не означает, что модель не может быть 3Д.
У меня к примеру Slick, он отличный самолет для 3Д. И такой самолет есть настоящий, пилотируемый. Значит я управляю полукопией:).
А бывают еще копии настоящих MX-2, Як-54, MXS-R, Extra, Edge и т.п..
Так что можно быть копийщиком и практиковать 3Д:)

#42 Magirus

Magirus

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 1 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург и

Отправлено 04 июня 2017 - 12:55

Вернемся к теме 3D...

 

Общаясь с сильными пилотами выяснил следующее:

 

1. гироскопами и всякой стабилизацией не пользуются - все пальчиками;

2. один, всего один полетный режим на все фигуры (посадочный режим на любителя).

3. расходы рулей все в максимум .. не менее 45 градусов, экспоненты 50-60%, центровка задняя/чуть задняя.

4. кривая газа отстроена так чтоб на 2/3 ручки газа самолет висел, для этого применяют винт поменьше шагом и побольше в диаметре ...типа "фана".

5. тяговооруженность 2,0...но не ниже 1,7.

6.

7..... может еще кто нить ценной информации добавит или внесет корректировку?

 

В симуляторе "Феникс 4" ЯК-55s настроил как написал выше - модель летит действительно по другому. 

Попробывал в симе полететь (предложенный Олегом комплекс 3D НН 2016), кое что получается.

Итог - показалась интересная эта тема .... 3D  :crazy_pilot: 

 

P/S На мой взгляд чтоб бальзу не грохать, всеж стоит заиметь пенку 1000 мм в размахе - для чистого полета она слабовата, а вот для тренировки моторики рук и доступность полета рядом с домом лучше и не придумаешь...)))

Прикрепленные изображения

  • IMG_0387.JPG

Сообщение отредактировал Magirus: 04 июня 2017 - 12:58


#43 atomic76

atomic76

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 686 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 июня 2017 - 15:39

Ну, слово полукопия, не означает, что модель не может быть 3Д.
У меня к примеру Slick, он отличный самолет для 3Д. И такой самолет есть настоящий, пилотируемый. Значит я управляю полукопией :).
А бывают еще копии настоящих MX-2, Як-54, MXS-R, Extra, Edge и т.п..
Так что можно быть копийщиком и практиковать 3Д :)

Можно) Смотря какой модели полукопия, правильно. Просто само собой модели в плане пилотажа могут несравнимо большее чем реальные пилотажные самолеты. И вот еще, к теме отношение имеет-у современных пилотажных моделей(не важно, F3A или 3D) крыло и стаб стараются конструировать по одной горизонтальной линии-по середине фюзеляжа.


Сообщение отредактировал atomic76: 04 июня 2017 - 15:40


#44 Lugkovez

Lugkovez

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 июня 2017 - 01:07

Можно и на пенолёте тренироваться, но в итоге полетев на бальзе понимаешь что это немного по другому. А тема действительно стоящая



#45 atomic76

atomic76

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 686 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 июня 2017 - 12:00

Для развития темы про пилотаж вот современная зальная музыкалка. Все только "ручками", без всякой электроники. Самолет может висеть на винте наоборот, хвостом вверх. Ну это верх мастерства конечное...


Сообщение отредактировал atomic76: 05 июня 2017 - 12:05


#46 redbaronoffff

redbaronoffff

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 604 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гатчина

Отправлено 05 июня 2017 - 12:20

Ни какие "ручки" не помогут висеть хвостом вверх, если на самолете не установлен винт с изменяемым шагом (от +... до -...).Так что на ручках можно всё кроме хвостом вверх.

#47 atomic76

atomic76

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 686 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 июня 2017 - 12:29

Естественно тут и шаг изменяемый, и ОВТ). Я имел ввиду нет никаких гироскопов, нет никаких систем стабилизации полета. Все на "ручках".



#48 Chandr

Chandr

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 259 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ

Отправлено 05 июня 2017 - 12:31

А мне кажется на видео - нет изменяемого шага. Там просто двигатель стоит с реверсом, как на 3D квадрокоптерах. У них винты симметричные, для вращения в обе стороны.

 

А вот тут стоит. И по винту видно, когда сел:

https://youtu.be/e7Z...AsXMqsmBJQ&t=71


Сообщение отредактировал Chandr: 05 июня 2017 - 12:36


#49 atomic76

atomic76

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 686 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 июня 2017 - 12:41

Дальнейшее раскрытие этого небольшая тайна) Есть еще и соосники . Брукман вообще универсал, ему пофиг что летать, F3A, 3D, зальники, аэромьюзикл-любой пилотаж, с раннего детства человек занимался.



#50 redbaronoffff

redbaronoffff

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 604 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гатчина

Отправлено 05 июня 2017 - 12:43

Тема с двигателем с реверсом или без, но с изменяемым шагом обсуждалась неоднократно. Ни какой магазинный моторчик для самолетов (обмотка) таких токов при при перекладке газа из + в - да еще и с включенным тормозом на моторе не выдержит. Только изменяемый шаг винта!

#51 Chandr

Chandr

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 259 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ

Отправлено 05 июня 2017 - 14:28

А как-же работают эти моторы?:

https://youtu.be/oxHid3gaG4A?t=397

 

Видео 2015 года.

Вначале видео, показаны винты. Цельные. Без изменения шага. 

Квадрокоптер обычный. С магазина. Стоковый.


Сообщение отредактировал Chandr: 05 июня 2017 - 14:28


#52 redbaronoffff

redbaronoffff

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 604 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гатчина

Отправлено 05 июня 2017 - 14:44

Ок. Раз вы знаете такие моторы и методы их управлением с помощью гироскопов и прочих наворотов - летайте на них в зале на самолетах от Донатаса.

#53 Chandr

Chandr

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 259 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ

Отправлено 05 июня 2017 - 16:49

Не-не:) Я не претендую на Донатаса:). Я только о том, что на квадриках ставят моторы способные быстро останавливаться и имеющих реверс:)



#54 Lugkovez

Lugkovez

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 июня 2017 - 18:38

предложение разграничить в теме зальники и ......не зальники. Если обсуждаем 3D пилотаж для больших самолётов, то я за, а F-3P это я пас  :ku:



#55 Nick74

Nick74

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 387 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Кронштадт

Отправлено 14 июня 2017 - 00:07

По 3д пилотажу есть по меньшей мере пара толковых книжек. Куда ручки дёргать расписано и нарисовано. Для обоих мод. Хорошо помогают в голове все разложить. Но есть недостаток - за бабосы...

#56 Chandr

Chandr

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 259 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ

Отправлено 14 июня 2017 - 02:12

Дык можно и купить.. Знать-бы где:)

#57 Lugkovez

Lugkovez

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 июня 2017 - 13:38

Да бросьте, за обучение деньги платить. Нормальная практика: видео уроки, симулятор, маленькая 3D модель, большой самоль. Варианты встретиться с землёй минимальные. Ну а там как кому повезёт. Я вот недавно пытался настроить товарищу Сбах пенопластовый. Так и не понял какие ему экспоненты поставить на РВ, чтобы он при посадке не плавал по тангажу. В полёте вроде бы всё ОК, но на посадке, жесть. У меня класика практически сама садится, да и Себарт Ангел тоже. А здесь я так и не понял что делать. :swoon:  



#58 redbaronoffff

redbaronoffff

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 604 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гатчина

Отправлено 14 июня 2017 - 17:53

-60% (если футаба). +60% если не футаба. А вообще можно на тумблеры посадочный режим по РВ и ЭЛеронам вывести (одинарные расходы). Можно и радикальную переднюю центровку сделать. Тогда точно рыскания не будет

Сообщение отредактировал redbaronoffff: 14 июня 2017 - 17:56


#59 atomic76

atomic76

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 686 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 июня 2017 - 10:49

Так чего сравнивать классику или Ангел F3A, которые как по рельсам летают и садятся, c легким пенопластовым сбахом. Он в лучшем случае квадратик(что вряд-ли), а скорее размах больше длины, еще возможно и стаб вперед сдвинут.Тогда сам по себе неустойчив в горизонте, особенно в ветерок. Радикально передняя центровка особо не прокатит, если на сбахе хотят в качестве 3D поупражняться, ну просто для полетов можно. Экспоненты на РВ по 60%-80%( и на другие рули тоже также в зависимости от углов отклонения ), ну или разные расходы на полет и на посадку тумблером. Я привык с одними расходами летать и экспоненты побольше, ну смотря какая модель и что тренировать, разные экспоненты могут быть.


Сообщение отредактировал atomic76: 15 июня 2017 - 10:59


#60 Lugkovez

Lugkovez

    Активный участник форума

  • Пользователи
  • 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 июня 2017 - 22:12

Я имею в виду Angel 30S, это не классика, точнее что то среднее. Так как и классический пилотаж и 3D он крутит ого го. Но дело в конкретной модели. Когда товарищ привезёт снова свой Сбах я не знаю, так что регулировки ещё впереди. А как там идёт обучение по 3D пилотажу? Я к сожалению в этом сезоне с пилотажем никак. Готовлюсь к соревнованиям по F-4C? но держу руку на пульсе :)






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс цитирования Яндекс.Метрика